פסיכולוג: כמה זה עולה ואיך תלכו דרך קופת חולים?
הנה כמה דברים שלא מלמדים בחוג לפסיכולוגיה – האם לקחת כסף ממי שביטל פגישה ברגע האחרון? איך להגיב כשהמטופל מבקש הנחה? והאם אפשר לגבות אלף שקלים לשעה בלי להסתכן בייסורי מצפון? • כן, מתברר שאפילו פסיכולוגים מסמיקים כשמגיע זמן פרעון האמפתיה. "קשה לגבות תשלום כי לפעמים זה כמו לבקש כסף מחברים," הם אומרים • על הספה, טיפול אחרון (ויותר לא נדבר על זה)
"יש הרבה מאוד כאב לב באזור שלנו עכשיו," נאנחת הפסיכולוגית דורית עוז, מנהלת תחנת בריאות הנפש "חוף הגליל" בנהריה. התחנה שבה עובדת עוז מעניקה טיפול לתושבי הגליל המערבי, שנוהרים בהמוניהם ומוכיחים אחת ולתמיד שטיפול פסיכולוגי הוא לא רק שעשוע מפונק לתושבי הבועה התל-אביבית. כן, גם בנהריה יש דכאונות וחרדות אלא ששם זול יותר להתמודד עם העניין. בעוד שפגישה אחת עם פסיכולוג באזור המרכז עולה בממוצע 350-300 שקלים, בנהריה משלמים 225 שקלים לטיפול אם כי גם לפסיכולוגים הצפוניים אין סיבה להתלונן. "יש שפע של עבודה," מעדכנת עוז. "בשוק הפרטי יש אצלנו תחרות מטורפת."
ובתחרות כמו בתחרות – עורכים סקר שווקים. נכון, כשהמועקה חונקת בגרון הדבר האחרון כמעט שבא לכם לעשות הוא לשאול את הפסיכולוג כמה הוא גובה וליידע אותו שהקולגה בקליניקה ליד לוקח פחות – אבל לפעמים אין ממש ברירה. כל מי שהלך פעם לטיפול פסיכולוגי יודע שמדובר בתענוג לא זול בכלל, בטח אם הוא מתמשך לאורך זמן, ואין מנוס מלהפעיל גם כאן אינסטינקטים של צרכנות נבונה. "אנשים מראיינים פסיכולוגים בטלפון ועושים סקר שווקים, וכך צריך להיות," אומר הפסיכולוג דורי לוי מהרצליה. "יש פסיכולוגים שמשא ומתן על מחירים הוא מחוץ לתחום אצלם, אבל אני לא שייך לגישה הזאת. מה לעשות שלפעמים אתה צריך להתאים את עצמך לנסיבות החיים המשתנות. אם אדם איבד את מקום העבודה, אז כמובן שאתחשב בו. מצד שני, היו לי מטופלים שהתחילו בתעריף נמוך וכשמצבם הכלכלי השתפר ביקשו ביוזמתם להעלות את המחיר."
גיא דיין, שמטפל ברעננה ובתל-אביב, לא כל-כך אוהב את ענייני המיקוח האלה. "מנסיוני, ככל שאנשים משלמים מחיר מלא, כך המשמעת והמחויבות שלהם לטיפול גבוהה יותר," הוא אומר. "נכון, בסביבה שלי יש הרבה ביקוש לפסיכולוגים והאוכלוסייה יכולה להרשות לעצמה לשלם את המחיר, אבל אני מכיר מטפלים באילת ובצפת שגובים אותו סכום כמוני 350 – שקלים. יש קונפליקט מובנה בעבודה שלנו. מצד אחד, אתה עוסק במקצוע שהוא כולו נתינה וכשאתה עונה בשישי בלילה לטלפון של מישהו שנמצא במצוקה המונה לא פועל. מצד שני, עדיין צריך להתפרנס. זו הסיבה שהתעריף שלי הוא לא מהנמוכים, מה שמאפשר לי מרחב תמרון כאשר יש מישהו שצריך באמת את העזרה שלי ולא יכול לשלם."
"אפשר לעבוד עלינו"
כמה כסף לגבות מהמטופל? מה לעשות כשהוא מבקש הנחה? האם זה אתי לערוך מבצעים מסוג של טיפול עשירי חינם? הנה לכם על קצה הספה כמה שאלות שאת התשובות עליהן לא מלמדים בחוג לפסיכולוגיה באוניברסיטה. חבל, אומרים הפסיכולוגים שמדווחים על אי-נוחות קשה כשהנושא הכלכלי עולה לדיון. "לא מדברים על עניין הכסף בשום מסגרת הכשרתית, למרות שהנושא עולה הרבה," קובלת הפסיכולוגית יהודית רובינשטיין מקריית-טבעון. "לרוב המטופלים שלי אני אומרת עוד בשיחת הטלפון המקדימה כמה אני לוקחת, ורובם גם מבררים את זה ביוזמתם."
- אפשר לקבל אצלך הנחה?
"התעריף שלי הוא 300 שקלים לפגישה, אבל אם אדם אומר לי, 'קשה לי, אני לא יכול לשלם,' אני אתן לו הנחה. יכול להיות שיש מטפלים שיודעים להגיד למישהו 'לא,' אבל אותי לא הכשירו לזה. אני מניחה גם שפה ושם אפשר לעבוד על פסיכולוג לגבי הנושא הכלכלי, כמו שאפשר לעבוד על כל אדם אחר."
- מטופלים מתקוממים פעמים רבות נגד המחיר, כי נראה להם שפסיכולוגים מרוויחים הרבה מאוד כסף.
"זה לא נכון. להבדיל ממקצועות אחרים, לפסיכולוג אין שבוע עבודה של 42 שעות. אני לא יכולה לראות יותר משישה פציינטים ביום לכל היותר, וצריך לקחת בחשבון גם 25 אחוזי ביטולים. העבודה שלי גם לא מוגבלת רק למפגשים בקליניקה. הנה, היום הייתי בכנס שעסק בנושאי טראומה, כך שהלך לי יום עבודה."
- במקרה של ביטול פגישה, גובים תשלום כרגיל?
"באופן עקרוני, אמורים לגבות כסף ממטופל שביטל ברגע האחרון, אבל בפועל זה לא תמיד קורה."
הפסיכולוגים שמתביישים לנקוב בסכום שהם גובים, יכולים ללכת לסשן טיפולי אצל ורדה רזיאל-ז'קונט. לה אין שום בעיה לדרוש את הכסף מהמטופל 300 – שקלים בבקשה. "אני לא לוקה בגישה הפולנית," היא אומרת. "אני מרגישה נוח וטוב לקבל שכר הוגן, וברוב המקרים אנשים נהנים לשלם לי. כבר כשאדם מצלצל אלי אני אומרת לו את מחיר הפגישה וזה הופך את העניין להרבה יותר נוח. נושא התשלום לא מביך אותי בכלל. בקלות ובקלילות אני מקבלת את כספי ורושמת חשבונית."
אבל גם רזיאל-ז'קונט, האישה שבושה היא ממנה והלאה, מצאה את עצמה בעבר בחוסר נעימות כשנושא התשלום עלה לדיון. "פעם ניסיתי להעלות מחירים למטופלים והרגשתי עם זה ממש לא נוח," היא נזכרת. "מאז כבר שנים שאני לא מסוגלת לעשות את זה. אני גם לא מוצאת לנכון לגבות הרבה כסף מאנשים במצוקה, זאת להבדיל מתשלום עבור הרצאות שאני מעבירה. אני לא מטפלת באופן הקונוונציונלי של 'תבואו ותרבצו אצלי שלוש שנים.' אני מטפלת באופן ממוקד, כשפגישה סטנדרטית נמשכת אצלי שעה. אם אדם רוצה שעתיים, אז הוא יכול לבוא לשעתיים. ואם הוא רוצה להיות אצלי רק חצי שעה, אז הוא יבוא לחצי שעה ואני אגבה ממנו רק חצי מהמחיר."
גם רפי יעקבי, שהיה לאורך שנות השמונים והתשעים אחד הפסיכולוגים הקליניים הנודעים בישראל, מפגין גמישות בנוגע למחיר שהוא גובה: "בדרך כלל הממוצע שלי הוא 500 שקלים פלוס מע"מ, אבל לפעמים אני לא גובה כלום וקרה גם שגביתי 800 ו1,000- שקלים. אם הייתי חופשי מבחינה כלכלית, טיפול אצלי לא היה עולה כסף, אבל האינטרס של רוב הפסיכולוגים הוא שהמטופל יהיה כמה שיותר דפוק, כי ככה יש להם יותר פרנסה. זו הסיבה שפרשתי מפסיכולוגיה קלינית והיום אני מגדיר את עצמי מורה לחיים ולא מטפל. היום אני גם בורר את הלקוחות שלי. אני לא מקבל כל אחד. כשאני מגלה שאצל מישהו לא מתחולל שינוי, אני חותך את התשלום. שיבוא וישתה איתי קפה. באופן כללי, הרבה יותר קל לי לגבות כספים מחברה מאשר מפציינטים פרטיים, כי מהם זה לפעמים כמו לבקש כסף מחברים."
פסיכולוג נוסף שגובה תעריפים גבוהים במיוחד מהמוצע הוא דני רודי מרמת-השרון, בנו של הפסיכולוג המיתולוגי ד"ר דוד רודי. שעת פגישה אצלו עולה 700 שקל, אם כי כמעט כולם מגיעים לחצי שעה בלבד של טיפול אסטרטגי ממוקד עליו הם משלמים 350 ש"ח. "אם יש אנשים שאני מכיר באופן אישי או שהסיפור שלהם נגע בי, אני יכול גם לקבל אותם במאה שקלים ולפעמים אפילו בחינם," הוא מעדכן. "בניגוד לפסיכולוגים אחרים, אני גם לא גובה כסף כשהמטופל מבטל את הפגישה או פשוט לא מגיע. אני הרי מוכר טיפול ולא את הזמן שלי."
תרצה אולי עובד סוציאלי?
מי שלא יכול להרשות לעצמו לשפוך את הלב בפני רודי, יכול ללכת לטיפול מוזל שמסבסדות קופות החולים (ראו מסגרת.( במקרה כזה, יש להצטייד לרוב בהפניה מרופא ולא להדחיק את העובדה שמספר הטיפולים המוזלים הוא מוגבל. "הקופות מסבסדות רק חלק מהפגישות, ואחר כך המטופל נשאר לבד," אומר דיין, שבחר לא לעבוד עם הקופות הציבוריות ומסתמך על הקליניקה הפרטית שלו. "נכון שבדרך כלל מסבירים לפציינט מלכתחילה שזה המצב, אבל כשהטיפול המסובסד מסתיים, קשה מאוד כמטפל לדחות מישהו שכבר יש לך קשר איתו."
לרוב מציעות קופות החולים לחברים בהן את אותם פסיכולוגים שמקבלים מטופלים גם בקליניקה פרטית. בפועל, הפסיכולוגים מודים שקשה להפגין את אותה יכולת מקצועית ואכפתיות כלפי מטופל שנשלח מהקופה ומשלם רק 40 אחוז מהסכום שהם גובים בדרך-כלל. "כולם משתדלים לתת את אותו שירות לאלה שבאים דרך קופת חולים ולאלה שמגיעים באופן פרטי, אבל אין ספק שיש משהו יותר קרוב כשמדובר בטיפול פרטי," אומר לוי מהרצליה שגובה 350 שקלים לפגישה. "זו אחת הסיבות שעזבתי את העבודה עם קופת החולים. בשלב מסוים הרגשתי ש160- שקל הם סכום נמוך מדי בהשוואה למה שיש לי להציע."
מה שחברי קופות החולים המגיעים לטיפול פסיכולוגי לא תמיד יודעים, הוא שהם עשויים לפגוש בקליניקה עובד סוציאלי ולא פסיכולוג. עובדים סוציאליים רשאים להציע תרפיה פסיכולוגית לאחר שסיימו תואר שני במגמה קלינית, עברו הכשרה בבתי ספר לפסיכותרפיה וסיימו סטאז' בבית חולים פסיכיאטרי או במוסד אשפוזי אחר – ורבים אכן פוסעים במסלול הזה כדי לשדרג את ההכנסה. האם במקרה הזה ייגבה תשלום נמוך יותר מהמטופל? לא ממש.
"התעריפים של עובד סוציאלי בעל תואר קליני עם מוניטין זהים לאלה של פסיכולוגים," אומר איציק פרי, יו"ר איגוד העובדים הסוציאליים. "היום גם עובדים סוציאליים וגם פסיכולוגים עושים שימוש באותם גופי ידע ובאותן טכניקות, ולכן באמת אין שום סיבה שהם יגבו תעריפים נמוכים יותר."
קופת חיסכון - כך תחסכו עם קופת-חולים
מעדיפים טיפול נפשי מסובסד? בואו תראו לאיזו קופת חולים משתלם לכם להשתייך
- קופת חולים לאומית: מבוטחי הקופה זכאים ל24- טיפולים פסיכולוגיים, שהם משתתפים במימונם בכפוף למסלול הביטוחי שלהם 176 – שקלים לפגישה למבוטחי "לאומית זהב104 ," שקלים לפגישה למבוטחי "לאומית כסף."
- קופת חולים מאוחדת: הלקוחות המבוטחים בביטוח משלים ישלמו 100 שקל עבור כל אחת מ12- הפגישות הטיפוליות הראשונות, 120 שקלים עבור פגישות ,24-13 ו140- שקלים עבור פגישות .36-25 מבוטחים ללא ביטוח משלים ישלמו 196 שקל החל מהפגישה הראשונה.
- קופת חולים כללית: תעריף ההשתתפות העצמית עומד על 140 שקלים לפגישה אינדיווידואלית ו190- לטיפול זוגי ומשפחתי. גם כאן יש הגבלה על מספר פגישות הטיפול 30 – בשנה ולא יותר מ60- בכל תקופת הזכאות.
- שירותי בריאות מכבי: על הנייר, מכבי מציעה את העסקה האטרקטיבית ביותר: פגישה ראשונה עם פסיכולוג עולה 48 שקלים, פגישות 15-2 עולות 96 שקלים, ועבור הפגישה ה16- ואילך תשלמו 144 שקלים לפגישה.
כתבות נוספות בסדרה:
- לא מדברים על זה: ניצול מיני על-ידי הפסיכולוג
לפנייה לכתב/ת 
