הכישלונות, הקאמבק והעתיד: ניקולה וויצ'יץ' מדבר על הכל | בלעדי

יושב על הכיסא שלו בפרקט בהיכל, מכונס בעצמו ומכסה את הפנים עם הידיים – זה הפריים שחזר על עצמו שוב ושוב בשנים האחרונות בהקשר של ניקולה וויצ'יץ'. המנהל המקצועי שרואה את מכבי ת"א שלו מתרסקת פעם אחר פעם, ששומע מאותם אוהדים שהיה הגיבור שלהם כשחקן קריאות "תתפטר", שהופך מסמל צהוב לאישיות לא רצויה.

מבחינת הקהל, וויצ'יץ' עמד בראש רשימת האחראיים לכישלון. לעיתים נדמה היה שהוא משמש מעין שכפ"ץ להנהלה ולמאמן, אבל הקרואטי לא הרים ידיים והמשיך בדרך שלו. גם אם חלק גדול מהביקורות היו מוצדקות, אופציה של נטישה לא הייתה על הפרק.

ניקולה וויצ'יץ'(צילום: עוז מועלם)

ואז הגיעה עונת 2019/20. פתאום הכל מתחבר, כל רכש בינגו ומכבי חזרה לצמרת היורוליג. אז עכשיו, ממקום שונה לגמרי, וויצ'יץ' לא בא לקחת קרדיט ואין לו שום כוונה לסגור חשבונות עם אלה שקטלו אותו. הוא רק רוצה להישאר ניקולה. אל תפרגנו לו, רק תקראו לו "מכביסט" והוא יהיה הכי מבסוט.

"יצאתי מחוזק"

בראיון בלעדי ל"ידיעות אחרונות" הוא מספר על תקופת השפל, האהבה הגדולה לישראל, החזרה לטופ של אירופה והטעויות שעשה. הוא גם שופך מעט אור על התעלומה: מי זה ניקולה וויצ'יץ' ומה המעמד האמיתי שלו במכבי ת"א.

שער מדור הספורט של "ידיעות אחרונות", הבוקר

״אני לא יכול להגיד שאני מזוכיסט ושנהניתי מכל זה, אבל אני סומך על האנשים שעובדים איתי במערכת וגם סומך על עצמי", הוא אומר בגילוי לב. "אני יודע שלא היה לי את מלוא הניסיון בשנים הראשונות שלי בתפקיד, אבל תאמיני לי שיצאתי רק מחוזק יותר מכל התקופה הזאת. אני לא מסתכל אחורה, המשימה היחידה שלי היא לעשות את כל האוהדים של מכבי שמחים".

אתה חושב שהיה קל עבור אנשים לסמן אותך כאשם הבלעדי?

״זה היה קל עבור המון אנשים, אבל לא אכפת לי. כל מה שאנשים אמרו עליי היה בגלל התקשורת. זה חלק מהעבודה שלי".

אוהדי מכבי. "לא מצפה שיגידו שהכל בסדר"(צילום: ראובן שוורץ)

היה לך רגע שאמרת לעצמך, "למה אני צריך את זה?"

"יכולתי לעזוב הכל, אבל אני לא אחד כזה שמרים ידיים. הסיטואציה הזאת רק איתגרה אותי יותר. אולי לקחתי על עצמי את כל האשמה, אבל לא הייתי לבד, היו מסביבי כל כך הרבה אנשים במועדון".

מה הכי פגע בך?

"היו כמה פליירים ששמו בהיכל עם הכיתוב 'לך הביתה'. זה היה מצחיק, זה הבית שלי, אז לאן אני אלך? אני מבין את כל האנשים שאמרו דברים כאלה, אני מתכוון לאוהדים. קודם כל כי זו הגישה של מכבי, אני לא מצפה מאנשים שיגידו לי הכל בסדר כשאנחנו מפסידים".

אחרי שנים כל כך קשות, לא נגמרו לך האנרגיות?

"היו לנו כמה שנים קשות, אבל היום אנחנו קוטפים את הפירות של מה שהתחלנו לבנות לפני שלוש שנים. לפעמים לוקח זמן עד שרואים תוצאות. אף אחד לא מדבר על התהליך שעשינו עם השחקנים הישראלים".

מכבי תל אביב חוגגת. "עשינו תהליך"(צילום: יאיר שגיא)

אתה יכול להצביע על הטעויות הכי גדולות שנעשו בשנים האחרונות?

"אני לא מוצא סיבה לעשות דברים כאלה. כשאני מצביע על טעויות אני יכול לפגוע באנשים שהיו חלק מהמועדון. חלק מהדברים זה טעויות שלי, וכמובן שלא אעשה אותן שוב, אבל זה חלק מהתהליך, אף אחד לא מושלם. החוכמה היא ללמוד מהטעויות. חלק מהן גם עזרו לנו בהמשך".

כמה עזרה לך העובדה שההנהלה לקחה צעד אחורה בשנים האחרונות?

"זה אומר שהם באמת מאמינים בדרך המקצועית שלי ובי. זה משהו שבשלוש השנים האחרונות התחילו לעבוד עליו".

כמה זמן תרצה להישאר?

"באיזו שנה יוצאים לפנסיה בישראל, בגיל 67? על מה אתם מדברים? שמעון מזרחי עדיין נמצא במועדון. אני תמיד אומר – הייתי מכביסט, אני עכשיו מכביסט ואשאר מכביסט".

"הוא עדיין פה". שמעון מזרחי בהיכל(צילום: ראובן שוורץ)

"אין מדינה יותר טובה"

ניקולה דיבר לא מעט בעבר על החיבור שלו לישראל. גם הביקורות הרבות שספג לא שינו את המציאות, ובשום שלב הוא לא חשב לארוז מזוודה ולעזוב.

אמרו עליך במועדון שאתה יותר ציוני מרבים אחרים.

"אני אוהב את המדינה, היא הבית שלי. אני לא רואה מדינה אחרת טובה יותר לגור בה. הגעתי לישראל בפעם הראשונה באמצע האינתיפאדה כשהתפוצצו אוטובוסים, אבל זה לא השפיע עליי. מהרגע הראשון הרגשתי כאן מעולה. האנשים במועדון חיבקו אותי והפכו לחלק מהמשפחה שלי".

מצד אחד אתה אוהב את ישראל, אבל מצד שני יש כאן לא מעט אנשים שנכנסים לך לווריד.

"צריך להפריד, היה את ניקולה השחקן שעשה דברים יפים בארץ, ואת האדם הזה כולם אהבו והעריכו. בתור ספורט דירקטור פחות הצלחתי, אבל אני עדיין מוכשר עם לא מעט קשרים בכדורסל העולמי, אז זה פשוט מיקס".

אז מה החלום שלך, להיות ג'נרל־מנג'ר ב־NBA?

"למה NBA? אני חי את החלום, בעיקר העונה. מבחינתי, כל הזמן שאמשיך בעבודה הזאת אשאר במכבי".

מי האיש הכי חזק במועדון?

"אין דבר כזה, יש כמה אנשים שמקבלים החלטות".

רגב פנאן. "האיש הכי מקצועי שעבדתי איתו"(צילום: עוז מועלם)

אתה מחליט מי יאמן, מציע שחקנים, חותם על החוזים וממליץ את מי לחתוך בקיץ. כל זה ואתה עדיין לא האיש החזק?

"נכון שהמאמן והשחקנים זה האחריות שלי, אבל אני בחיים לא אחתים מאמן או שחקן בלי להציג את העניין בפני ההנהלה. אני לא יכול להחליט מה יהיה התקציב, זה אפילו לא קרוב".

כשהקבוצה לא הצליחה שמו את כל האשמה עליך, עכשיו המחמאות הולכות ליאניס ספרופולוס. לא מציק קצת?

"למאמן ולשחקנים מגיע כל הקרדיט. אני לא יכול לתת קרדיט לעצמי, אם תיתני לי את הקרדיט לא תהיה לי בעיה עם זה, אבל אני לא צריך את זה. אני נותן את כל הקרדיט לאנשים מסביב, בעיקר למאמן הכושר רגב פנאן. הוא האיש הכי מקצועי שעבדתי איתו".

איך מערכת היחסים שלך עם יאניס?

"אני מכיר אותו הרבה שנים, הוא היה מועמד לקבוצה לפני נבן ספאחיה, אבל בסוף נשאר באולימפיאקוס. יצא שהוא היה פנוי בהמשך והתעקשתי להביא אותו. ידעתי שהוא מתאים למנטליות של המועדון, ואני באמת מודה לבעלים שתמכו בזה".

איפה אתה מציב את יאניס בהשוואה למאמנים אחרים כמו פיני גרשון ודייויד בלאט?

"אני לא עושה דברים כאלה, יאניס הוא מאמן צעיר ויש לו עוד הרבה שנים. אני מקווה שמכבי תהיה חלק מהן".

יאניס ספרופולוס(צילום: יאיר שגיא)

המאמן אומר שמוקדם מדי לדבר על מקום בפלייאוף היורוליג. אתה מסכים?

"מסכים במאה אחוז, כי יכולים לקרות עוד הרבה דברים, כמו הפציעות שאנחנו חווים עכשיו".

"מנסים להחליש אותנו"

למרות ההצלחה המסחררת העונה, וויצ'יץ' שם בפרופורציות את המקום שבו מדורגת מכבי ביורוליג. הוא עדיין סבור שיש לא מעט קבוצות עדיפות, אבל מפנטז על שחזור הזכייה ב־2014 וטוען שהמינהלת פוגעת בקבוצה שלו.

איפה אתה רואה את מכבי לעומת שאר הקבוצות ביורוליג?

״אני חייב להיות כן, נכון שניצחנו את רוב הקבוצות, אבל למועדונים כמו צסק"א, ברצלונה ואנאדולו אפס אין בסגל שחקנים מתחת לגיל 27. יש להם עומק איכותי כדי להתמודד בשתי מסגרות, ובלי כל מיני חוקים, זו לא תחרות הוגנת. יש להם גם תקציב שקשה להתחרות איתו, אז אני לא יכול לשים את עצמנו עם אותן המטרות שלהן. אנחנו צריכים לצאת מהקופסה כדי להתמודד מול קבוצות כאלה ולעשות שחזור ל־2014".

זה אפשרי?

"אנחנו מכבי, איפה ניסים קורים אם לא בארץ הקודש?".

החוק הרוסי בוטל, אבל עדיין שומעים מכם תלונות על מינהלת הליגה.

אני מבין את הרצון לייצר עניין בליגה, אני פשוט חולק על הדרך. במקום להחליש את מכבי הם צריכים למצוא ערך מוסף משלהם וזהות משלהם. איך לעניין את הקהל שלהם, איך לפתח שחקנים מקומיים ולא רק איך לנצח את מכבי".

"במקום להחליש את מכבי צריך ערך מוסף". יו"ר המינהלת פרנקל(צילום: יאיר שגיא)

אתם רוצים להמשיך להתחרות בישראל?

״כמובן, אנחנו קבוצה ישראלית, אבל מצד שני יש לנו עשרת אלפים צופים ביורוליג ו־5,000 בליגה, אז האוהדים מראים מה יותר מעניין אותם. כשאנחנו בונים קבוצה אנחנו צריכים להתחשב בשתי המסגרות, וכשאנחנו צריכים להתמודד עם חוקים שאין לקבוצות אחרות זה קשה. אני לא מחפש להתלונן, אלא רק למצוא את הפתרון הנכון".

אבל ראשי היורוליג הגדילו את המפעל, לא מינהלת הליגה.

"במינהלת החליטו על שלושה סיבובים – לא קל לשחק כל כך הרבה משחקים. כמובן שבעונה הבאה יהיה יותר טוב כי עוברים לשני סיבובים ולסדרות".

אם תהיה לכם הזדמנות לעזוב את הליגה, תעשו את זה?

״מכבי זכתה בכל כך הרבה תארים בישראל, אנחנו רוצים להמשיך להיות חלק מזה, אבל עם הזמן נראה".

מה אתה חושב על הכדורסל בארץ?

"יש לנו שחקנים שאנשים באים לראות. חוץ מדני אבדיה ויובל זוסמן אין בארץ כוכבים גדולים. אנחנו עושים מאמצים לייצר שחקנים באקדמיה, ויש לנו תוכניות לעתיד. אני חושב שעוד מועדונים צריכים לעשות את זה".

זוסמן ואבדיה. "חוץ מהם אין בארץ כוכבים גדולים"(צילום: אלעד גרשגורן)

אתה לא חושב שאבדיה צריך לקבל יותר דקות?

"דני מקבל בדיוק את הדקות שהוא צריך לקבל לפי התוכנית שבנינו לו. בלי קשר לדני, כל אמא של שחקן מדברת בתקשורת על זה שהילד שלה צריך לקבל יותר דקות, אבל לפעמים עדיף לשחקן לא לשחק הרבה אם הוא לא מוכן. במכבי אתה לא צריך לקבל דקות אלא להיות ראוי להן. מאמן לא מביא ביטחון לשחקנים, אלא השחקנים מביאים ביטחון למאמן".

איפה אתה רואה אותו עוד חמש שנים?

״שחקן לגיטימי ב־NBA".

כמה חשוב לך להביא עוד ישראלים למכבי ת"א? הרי אומרים שהפכתם לקבוצה אמריקאית.

״בזמן שכולם מדברים, אני עובד. כולם מדברים על הישראלים, אבל כל הישראלים הטובים משחקים אצלנו ומייצגים את ישראל בנבחרות. כל הזמן אומרים שאם שחקן הולך למכבי אז הוא לא יצליח, אבל אני לא רואה ששחקנים מצליחים במקומות אחרים".

סקוטי ווילבקין. "הוא אוהב את ישראל ואת מכבי"(צילום: יאיר שגיא)

סקוטי ווילבקין יישאר בעונה הבאה?

"שילמנו עליו סעיף יציאה גבוה לפני שנה (מיליון דולר) ואנשים חשבו שהשתגענו, אבל אני מאמין בו, הוא ווינר. סקוטי אוהב את ישראל ואת מכבי".

אבל הוא כמובן רוצה להרוויח יותר.

״זה נורמלי, אנחנו נעשה את הכי טוב שלנו כדי להשאיר אותו, לא רק לעונה הבאה, אלא לעוד שלוש שנים".

כל משחק שחקן אחר נפצע. מזל רע או משהו אחר?

"זה קודם כל כתוצאה מעומס, אפשר לראות שרוב הקבוצות ביורוליג סובלות מפציעות".

כספי. "מאמין ברוח שלו"(צילום: אלעד גרשגורן)

אתה מאמין שעומרי כספי ישלים את כל שלוש העונות בחוזה?

״אני מאמין ברוח שלו, שיחקתי איתו ואני יודע טוב מאוד שהוא הגיע לכאן עם הרבה מוטיבציה לזכות בתארים. הוא יעשה את כל מה שהוא יכול כדי לחזור לשחק".

איך מכבי תסיים את העונה?

״אני רק יכול להגיד שנמשיך להילחם. המטרה היא כמובן להגיע לפלייאוף, אבל החלום הכי גדול שלי הוא שנזכה בתארים. כמה רחוק נוכל להגיע? עוד נראה".