ח"כ טרופר: "שרים יעלו מיליונים, אבל בחירות - מיליארדים"

ח"כ חילי טרופר (כחול לבן) התייחס היום (ה') בריאיון לאולפן ynet להסכם הקואליציוני שמפלגתו חתמה עם הליכוד, הכולל בין היתר את כניסתם לממשלה של 36 שרים ו-16 סגני שרים. לדבריו, "בחירות נוספות היו עולות הרבה יותר כסף". טרופר ציין כי אין בכוונת מפלגתו לאייש את כל מכסת התפקידים שברשותה, והדגיש כי "כל החלטה של בג"ץ תכובד".

"החוק הנורבגי המדלג" הוקפא: זו רשימת תיקוני החקיקה

העתירות נגד כהונת נתניהו: בג"ץ ידון לגופו של עניין

על "החוק הנורבגי המדלג", שהוקפא לפי שעה עקב קשיים משפטיים שפורסמו ב-ynet לפני כשלושה שבועות, אמר טרופר כי "הוא יהיה. זה הגיוני שאם שר מכחול לבן יוצא החוצה, חבר כנסת שמזדהה עם אותה תפיסה - ייכנס במקומו".

נציין כי על פי החוק הנורבגי, יתאפשר לשר או לסגן שר להתפטר מחברותו בכנסת לטובת הבא ברשימת סיעתו, ולחזור ולכהן בכנסת מיד עם התפטרותו מתפקידו המיניסטריאלי. במסגרת "חוק נורבגי מדלג" יוקפצו ברשימה מועמדים לכנסת על חשבון מועמדים אחרים, אף שהרשימה נסגרה והוגשה - ואחרי שהתקיימות בחירות. בשלב זה החליטו בכחול לבן לדחות את הצעת החוק כדי לבדוק קודם אם היא חוקתית ותעבור את מבחן בג"ץ.

"ביני לבין לפיד יש הערכה, לא גנבנו קולות ולא רימינו". טרופר (צילום: אבי מועלם)

- למה אי אפשר להגיד שבזמן הזה מקצצים, לא מוסיפים כיסאות?

"ברור שהייתי רוצה ממשלה הרבה יותר רזה, עשינו כל מה שיכולנו כדי לצמצם", אמר טרופר. "בני גנץ כבר אמר שאנחנו לא מתכוונים לאייש את כל התפקידים שיגיעו לכחול לבן. בואו לא נתבלבל, בחירות נוספות שאותן מנענו בהקמת הממשלה הזו, עולות הרבה יותר כסף. ניסינו כל מה שיכולנו. בכל הנוגע אלינו, לאחריות שלנו על הגוש שלנו, לא נחפש את כל השלמונים, לא נאייש את כל התיקים ונשתדל לקצץ ככל יכולתנו. צריך לשמור על הממשלה הזו שוויונית, לכן הכנסנו סעיף שמאפשר לשמור על השוויוניות, גם אם אנחנו לא מאיישים את כל התיקים שלנו".

- אתה מתחייב שכחול לבן לא תאייש את כל המכסה שיש לה?

"המכסה היא בסביבות 18 שרים ועוד 8-10 סגני שרים. אל תתפוס אותי על המספר, אבל לא, לא נאייש את כל התפקידים".

- אז מי שהתעקש על הסעיף הזה היה הליכוד?

"הסעיף הזה לא הגיע מאיתנו, אבל אני פחות בעניין של להתכתש. אני רוצה לקחת אחריות על מה שבתחום שלנו – וזה למנוע את הבחירות האלה ולצמצם כמה שאפשר. בזבוז כספים הוא אף פעם לא נכון, בטח לא בשעה הזו, אבל עלויות השרים הן מיליונים והבחירות - מיליארדים. מהבור הזה אנחנו משתדלים להימנע".

חותמים על ממשלת האחדות: נתניהו וגנץ

- יש דברים שלא נמצאים על שולחן הכנסת היום, אולי מחשש שבג"ץ יתערב וימנע?

אנחנו מריצים את כל החקיקה, היא תתחיל היום ותיקח זמן כי היא חקיקה מורכבת. יש לנו עיקרון שבני גנץ הגדיר מתחילת המו"מ ועליו שמרנו - כל החלטה של בג"ץ שתתקבל אנחנו נכבד אותה. לא תהיה שום פסקת התגברות, חוק עוקף בג"ץ או משהו כזה. אנחנו מגישים את החקיקה כמו שהיא, אנו מכבדים את בג"ץ ומקווים שתוכל לקום פה ממשלת אחדות. בתוך האילוצים הגדולים שקיימים, אנחנו משתדלים לעשות את המיטב".

- אתם ערים לביקורת הציבורית על ההסכם הזה? ולכך שהנספח לתיקון לחוק היסוד הוא להטוטנות מילולית?

"על סוגיית החקיקה מיטב האנשים עובדים כבר חודשים בפועלים בצוות בראשות אבי ליך. הם עשים הכול כדי גם כדי לאפשר להתגבר על משקעים, על חוסר האמון שנערם פה במשך שנה, ולכן את כל ההסכמה הזו צריך לגבות בחקיקה שתבטיח את קיומה של הממשלה על כל מרכיביה. זה מורכב, גם אני, שאני קורא חלק מהסעיפים אני זז באי נוחות, אבל אני מבין שבתמונה הגדולה לא נכון לצלול לכל פרט ופרט - אלא לראות את התמונה הגדולה שהיא הקמת ממשלת חירום לאומית שתעזור לישראלים להתגבר על משבר הקורונה.

"אנשים שמסתכלים עלינו, שאיבדו את מקום עבודתם, שדואגים להוריהם המבוגרים בבתי האבות, הם רוצים שנריב פחות בינינו ונתפנה להתעסק במשבר. ולכן הסעיפים חשובים וגם אם יש בהם מחירים מסוימים, זה מה שצריך כדי להקים פה סוף סוף ממשלה. לא ממשלת מעבר ולא להיגרר לעוד בחירות. זה הדבר הנכון לעשות".

- "חוק נורבגי מדלג" שמכניס עוד חברי כנסת לכנסת ומסדר ג'ובים לשרים שלא יהיו ח"כים, מעון למ"מ רה"מ עם רכב, נהג ומאבטחים, זה מופרך. אתה מקווה אולי שבג"ץ יפסול את הדברים האלה?

"בני גנץ הולך לגור בשנה וחצי הקרובות בביתו בראש העין, שם הוא גר בבית צנוע כבר עשרות שנים. הוא לא ייהנה מכל הדברים האלה. מה שבג"ץ יחליט, זה עניין שלו".

- אני לא רואה אותו בהצעת החוק שהנחתם בכנסת.

"אני מניח שהוא יהיה. צריך להבין את המורכבות - אנחנו רצנו עם רשימה גדולה, לצערנו יש עתיד ותל"ם בחרו לצאת החוצה. לכן הבאים בתור לא בהכרח מזדהים עם העמדה. זה הגיוני שאם שר מכחול לבן יוצא החוצה, מישהו, חבר כנסת שמזדהה עם אותה תפיסה, ייכנס במקומו. עם כל הביקורת צריך לזכור שהפרלמנט בישראל הוא אחד מהקטנים בעולם. לא יכול להיות ששר בממשלת האחדות ייצא החוצה וייכנס במקומו מישהו שלא מזדהה עם ממשלת האחדות. אם בג"ץ יחליט אחרת - נכבד את זה".

- כשאתה שומע את יאיר לפיד מדבר על נוכלות, גניבת קולות ורמיית הציבור, מה עובר לך בראש?

"אני בוודאי לא אתכתש באופן אישי עם לפיד, יש בינינו הערכה הדדית. לצורך העניין, רמיית הציבור לא הייתה פה ואפשר לראות את זה בצורה הכי פשוטה - בכל סקר רוב מוחלט של מצביעי כחול לבן הם בעד ממשלת האחדות. כלומר רוב האנשים שהצביעו לנו אומרים 'עשיתם את הדבר הנכון והאחראי', וזה שאנחנו מצפים מהמנהיגות שלנו בעת הזו. לכן דעתי נוחה גם בעניין הזה.

"זה לא שההסכם מושלם וזה לא סוד גדול שהייתי מעדיף ממשלה אחרת, אני מניח שגם הליכוד היה מעדיף ממשלה אחרת", המשיך, "אבל בתנאים שנוצרו, אחרי שלוש מערכות בחירות ללא הכרעה, ובתוך משבר בריאותי ובעיקר כלכלי אדיר, צריך להתאים את ההחלטות למציאות".

על מועד הקמת הממשלה אמר טרופר: "יש תהליך חקיקה מורכב, אני מקווה שהוא יסתיים בשבועות הקרובים ומיד לאחריו תקום ממשלה. כולם עומדים בפני תקופה קשה, זה ברור, כל מדינת ישראל. יהיו קיצוצים כואבים".