ליברמן: "הולכים לבחירות, אני האלטרנטיבה לנתניהו"

יו"ר ישראל ביתנו אביגדור ליברמן קרא הבוקר (שלישי) באולפן ynet למנות ועדת חקירה ממלכתית לבדיקת אופן ניהול משבר הקורונה. "ראש הממשלה הפך את כל הטיפול בקורונה להצגת יחיד בתיאטרון", אמר ליברמן. "כל זה נועד לדבר אחד - להימלט ממשפט וכמובן להגיע לגוש של 61 חברי כנסת כדי שהוא יוכל להעביר את פסקת ההתגברות ואת חוק הצרפתי".

ליברמן באולפן ynet

לדברי ליברמן, מסיבת העיתונאים של בנימין נתניהו אתמול הייתה "נאום בחירות. ראש הממשלה מכין את הקרקע לבחירות, הוא כנראה הגיע למסקנה שעל רקע העימות עם בג"ץ טוב לו לצאת לבחירות".

- הוא אמר שמתקדמים לממשלת אחדות. אתה לא קונה את זה?

"אני לא קונה את זה. כל מה שראיתי אתמול מביא אותי למסקנה שראש ממשלה מכין את הקרקע על רקע העימות עם בג"ץ לבחירות רביעיות, והוא חושב רק על עצמו. כל מה שהוא מנסה כרגע זה לא מלחמה בקורונה, זה להציל את עצמו. הוא מנסה להימלט גם ממשפט וגם מוועדת חקירה ממלכתית בנושא הקורונה".

- אבל המספרים מדברים בעד עצמם. אתה מסתכל על המספרים?

"תראה אני לא יודע מה זה מתנהל טוב, אני מסתכל באתר של משרד האוצר - 50 אלף עצמאים פנו לקבל הלוואה מקרן סיוע שהממשלה הקימה. נכון לבוקר, רק 14 אלף קיבלו סיוע. כלומר סביב 30% קיבלו, 70% לא מצליחים לחדור את הבירוקרטיה. אני מסתכל על כל האנדרלמוסיה סביב פתיחת מערכת החינוך, לא יודעים מה קורה עם גני ילדים".

לדברי ליברמן, "אני, בלי להיות מומחה, ב-6 במרץ כתבתי בפייסבוק שחייבים למנות מישהו אחראי על בתי האבות. הרי יש שם מחדל נוראי. מתי ממנים את רוני גמזו? 11 באפריל. כלומר בזבזו יותר מחודש וחצי בכל הנושא של בתי האבות".

- אז מה אומר - עכשיו צריך ללכת על ועדת חקירה ממלכתית.

"חייבים למנות ועדת חקירה ממלכתית כדי לראות את ההתנהלות. הרי ראש הממשלה הפך את כל הטיפול בקורונה להצגת יחיד בתיאטרון. הוא מרכז הכל, אין מטה, אין דובר, הוא מציג בעצמו. כל זה נועד לדבר אחד - להימלט ממשפט וכמובן להגיע לגוש של 61 חברי כנסת בלי אף אחד אחר, כדי שהוא יוכל להעביר את פסקת ההתגברות ואת החוק הצרפתי".

- אבל יש לו על הנייר ממשלת אחדות עם גנץ. אתה אומר שהוא בכל זאת נערך לקמפיין נוסף?

"ממה שראיתי אתמול, המסרים שהוא מסביר הם שזו לא הייתה הפחדה - אלא הצלה, והוא מציל את מדינת ישראל".

- יכול להיות שהוא צודק, יכול להיות שהוא עשה את זה.

"כמו שהוא כתב בפנייה לבית המשפט בעצמו על עצמו שהוא יחיד סגולה. אם אתה רוצה לקבל את התזה הזו, תקבל".

- לא תזה על יחידי סגולה, אבל אני כן מקבל עובדות.

"לכן אני מדבר על העובדות. יש לנו יותר ממיליון מובטלים, העצמאים לא מצליחים לקבל את הטיפול שהם זקוקים לו. מי יפצה בני זוג שחתונתם בוטלה? אבל כשאתה שומע את כל דוברי הליכוד, על מה הם מדברים כבר שלושה ימים ברצף? הסתערות על בית המשפט ועל בג"ץ. ברור שיש שם הכנת רקע. אתה מסתכל על ההתנהלות של הח"כים ושל שרי הליכוד בכנסת, והם פשוט פסיבים".

- אתה חושב שבית המשפט צריך להתערב בעניין של ההסכם ואם נתניהו יכול להרכיב ממשלה?

"אמרתי כבר אצלך פה באולפן, אסור שבית משפט ייכנס לסוגייה האם הוא יכול להרכיב ממשלה או לא. יש פה חוק ברור וחד, עד פסק דין חלוט. אני אומר בצער רב כי אני הצבעתי נגד החוק הזה ב-2001 בניגוד לכל הכנסת, כולל מפלגות ערביות ומרצ שתמכו. אני הצבעתי נגד. אבל אם החוק קיים, אין פה מקום להתערבות של בית המשפט".

לגבי ההסכם הקואליציוני, אמר ליברמן כי "כל ההסכם הזה הוא הסכם מטורף שאין לו תקדים. השבעה של שני ראשי ממשלה בו זמנית, רוב מיוחד של 75 ח"כים, איסור על חברי כנסת בכלל לחוקק".

"נאום בחירות". מסיבת העיתונאים של נתניהו(צילום: חיים צח/ לע"מ)

- אתה כן אומר שצריכים להתערב בסוגייה של ההסכם הקואליציוני.

"יש פה כל מיני סעיפים שהם חסרי תקדים במדינת ישראל".

- אתה חושב שתהיה ממשלה או שלא תהיה?

"כמו שאני רואה כרגע, ראש הממשלה לוקח אותנו לבחירות רביעיות, מכין קרק,ע עושה את כל ההכנות".

- תוך כמה זמן יודיעו?

"מה שנשאר זה עד יום חמישי. הוא צריך להעביר לנשיא 61 חתימות. לדעתי הוא יקבל 61 חתימות כי הוא רוצה שליטה בוועדה המסדרת בתקופת הבחירות. אחר כך מיום חמישי יש לו עוד שבועיים. אני מניח שהוא ימצא תירוץ. הוא בונה את התירוץ, הוא בונה את הקייס שלו".

- כלומר לא תהיה ממשלת אחדות, אתה לא מאמין בזה.

"אני לא מאמין בזה. קודם כל, אין ממשלת אחדות על הפרק. מה שעומד על הפרק זה לא ממשלת אחדות, זו ממשלה חמישית של נתניהו שבה אחד השותפים זה כחול לבן. כרג,ע מכל מה שאני רואה, הולכים לבחירות".

- מה אתה הולך לעשות בבחירות האלה? יש סיכוי לעשות איזשהו תרגיל ששומט לנתניהו את הקרקע מתחת לרגליים?

"מה שאנחנו צריכים זה לא מהלכים פוליטיים, אנחנו צריכים הכרעות עקרוניות. כשאני שומע את כל הקשקוש הזה שרוצים לשנות עוד פסקת התגברות כזו או אחרת, אי אפשר להתנהל טלאי על טלאי. צריך פה באמת לקבל החלטה דרמטית, לאמץ חוקה".

- זה לא יקרה בחודשים הקרובים, אני מניח. בינתיים לא הצלחתם להעביר אפילו חוק שנאשם בפלילים לא יתמודד לראשות ממשלה.

"תראה, זה לא אנחנו".

- יש עוד סיכוי לחוק כזה?

"אין. גנץ החליט שהוא שובר את הכלים".

- ואם מחר בבוקר הוא אומר "רימה אותי נתניהו"?

"שיילך לבכות".

- ללכת לבכות אצל מי?

"בכותל המערבי, שם באים ובוכים. אני יודע, שיילך לבכות שם".

"לא הייתה מלכודת שהוא לא נפל בה". גנץ(צילום: שמוליק גרוסמן, דוברות הכנסת)

- אתה אומר שאתה לא הכותל שלו.

"תראה, אין כרגע שום סבירות להקים ממשלה אחרת או להעביר חוקים. נתניהו תמרן באמת בצורה ברורה את גנץ לפינה, לא הייתה מלכודת שגנץ לא נפל בה. אני בזמנו גיבשתי מתווה מאוד ברור להקמת ממשלת אחדות. אצה לגנץ הדרך, הוא החליט לשבור את הכלים, הוא החלט במקום ממשלת אחדות להצטרף כנספח לממשלה החמישית של נתניהו. בסוף איך אמר צ'רצ'יל? 'היייתה לכם ברירה, או בושה או מלחמה. בחרתם בושה וקיבלתם גם בושה וגם מלחמה'. הוא גם אכל דגים מסריחים, וגם יגרשו אותו מהכפר".

- מה יהיה בבחירות הבאות? אתה חובר ללפיד?

"תראה, עד היום חיבורים בדרך כלל לא הוכיחו את עצמם".

- אבל אתה שוקל את זה?

"אנחנו הולכים עם אג'נדה ברורה. מה שאמרנו מראש, יש לנו באמת צורה ודרך ומשנה סדורה".

- אתה רץ לראשות הממשלה?

"לצערי אין בחירה לראשות ממשלה".

- תודיע שאתה רץ?

"אני חושב שמי שמסתכל עד היום יודע - האדם היחידי שמסוגל להתמודד מול נתניהו זה אביגדור ליברמן. אני כן רוצה ליצור אלטרנטיבה שלטונית".