אביטל: אני לא רואה את נוחי דנקנר ממטר

יום שלישי האחרון היה יום עמוס במיוחד ליו"ר קרן הפנסיה הוותיקה מבטחים, שמוליק אביטל. בשעות אחר הצהריים היה אמור להיפתח באיצטדיון רמת-גן משחק חצי הגמר בין הקבוצה שהוא אוהד, הפועל באר-שבע, לבין מכבי חיפה. עוד לפני כן היה על היו"ר לטפל בעניין דחוף לא פחות: קבלת אישור מדירקטריון מבטחים לעיסקה, שבמסגרתה תעמיד קרן הפנסיה מימון של 55 מיליון דולר לנוחי דנקנר, כדי שיוכל לרכוש את השליטה בקונצרן אי.די.בי.

ישיבת הדירקטריון החלה באחת בצהריים, והייתה אמורה להסתיים עוד לפני שריקת הפתיחה במשחק חצי הגמר. בפועל, התנהלה ישיבה סוערת, מלווה בהאשמות וגידופים מצד חלק מהדירקטורים, שהתנגדו להסכם המימון. אפילו אביטל, פוליטקאי משופשף שחשב שראה כבר הכל, הופתע. ולא רק הוא. גם שני ילדיו שחיכו להסעה למשחק חצי הגמר הביעו מורת רוח מהישיבה המתארכת, שהסתיימה בהגעתם באיחור ניכר לת"א הכבוד של איצטדיון רמת גן. באר שבע, אגב, ניצחה את חיפה וכך חזר אביטל באותו היום לביתו, שבמושב תדהר עם שני נצחונות ביד.

זו לא עיסקה סיבובית

בראיון ראשון ל"ידיעות אחרונות" אביטל לא מצטער על המהומה, שגררה החלטתו לתמוך במימון עיסקת אי.די.בי. בניגוד לעיסקאות ששמן יצא לשימצה, מדובר בהיקף ובחברה כזאת שפרוסה על פני מגוון רחב מאוד של תחומים. פעם ראשונה שקונים שמים הון עצמי של 44%, ויש לזה משמעות שונה ממה שהכרנו בעבר. מדובר בעיסקה אמיתית, עם רוכשים רציניים. זו לא עיסקה סיבובית.

איך בכלל התחילו המגעים בין מבטחים לקבוצת גנדן?

"בחודשים אוגוסט-ספטמבר התנהל מו"מ בין נוחי דנקנר ושותפיו לבנק לאומי. הם פנו גם אלינו, עשו מצגת, והשאירו המון חומר מקצועי על העיסקה. הודעתי להם שאנחנו חייבים לקבל תשואות טובות יותר מאלה של האג"ח המיועדות (כ-5.67% לשנה, ש.ג), וגם שאנחנו שונים מלאומי, שבונה את ההלוואה על עלות גיוס פלוס מרווח. בנינו מנגנונים, שנתנו מענה לעניין הזה. אנחנו מקבלים על השנתיים הראשונות ריבית של 8% ובהמשך הדרך צמוד פלוס 6.5%. לא הלכנו במתווה של בנק לאומי, כי הכספים שלנו לא יכולים להתנהל בגישה של בנק".

אם ההסכם כל כך מוצלח מדוע יצא קיצפם של כמה מהדירקטורים במבטחים?

"אני לא רואה בחילוקי דעות התנגדות במובן השלילי של המילה. אי שם בסביבות אוקטובר דיווחתי לדירקטריון שמתנהל מו"מ וברגע שהדברים יתגבשו, וועדת ההשקעות תשב ותחליט, ונביא את זה אחר כך לאישור הדירקטריון. ניסינו להתמודד עם כל טענה שעלתה באופן מקצועי, ונתנו מענה להרבה שאלות שעלו. לכל הדירקטורים במבטחים ניתן אישור גורף להשיג חוות דעת חיצונית על חשבון הקרן. עד היום לא הגיעה אלינו אף חוות דעת כזו".

בכל זאת, המימון אושר בזכות שלושה דירקטורים חדשים, שזו הייתה ישיבתם הראשונה.

"מינוי הדירקטורים התבצע על-פי דרישת משרד האוצר. ב-29 באפריל הגיע פקס עם שלושה שמות של דירקטורים שהומלצו על-ידי חברת העובדים. ישבנו, אני והמנכ"לית ענת קינן, עם שלושת הדירקטורים החדשים אחר-צהריים שלמים, והסברנו להם את כל מרכיבי העיסקה".

אין טעם לפגם בכך שהם הצביעו כבר בישיבתם הראשונה על עיסקה כה מהותית?

"דירקטור מצביע מיום שהוא דירקטור. ידוע שזה ככה, לא המצאנו את זה. צריך לזכור שכולם אנשי פיננסיים מיומנים. אחד מהם (פרופ' אפרים טורגובנקי, ש.ג) היה חבר בעבר בוועדת האשראי של בנק לאומי".

איך אתה בכל זאת מסביר את ההתנגדות? אתה לא חרד מהעיסקה הזאת?

"לאורך כל התקופה לוויתי בחרדה את התגבשות ההסכם. הצוות המקצועי שלנו, בראשות אהרון ציטרין, ליווה את העניין יום יום על מנת לתת מענה לשורה ארוכה של תרחישים פסימיים. השיקול היה מקצועי, עשינו כאן הרצה של תמונת מצב לבעיה הכי קשה - שירות החוב. בחברות השונות של אי.די.בי יש למעלה מ-1.3 מיליארד שקל של רווחים צבורים, שניתנים לחלוקה מיידית כדיבידנד. זה קורה בחברות שבהן אין בעל בית. זו חברה שמנהלים שלה הפכו לבעלי הבית שלה. אם עושים חלוקה מהירה של דיבידנדים, כבר ביום הראשון רואים שאי.די.בי אחזקות (החברה האם, ש.ג) יכולה לחלק לבעלי המניות שלה דיבידנד של 600 מיליון שקל. מתוכו החלק של הבעלים החדשים עומד על כ-300 מיליון שקל, וזה משועבד לנו. הכסף הזה לבדו מספיק כדי לממן כמה שנים של תשלומים לנו ולבנק לאומי".

אתם סומכים על נוחי שידע לנהל אותה מספיק טוב?

" הנהלת הקרן עבדה מול צוות מנהלים של קבוצת גנדן, שכללה את ליאור חנס, יוני קפלן וטל מונד. מדובר באנשים רציניים, ואם הם ידעו להוביל את הקונצרן הזה כמו שצריך הוא יהיה שווה יותר".

חשבתם למה אתם בכלל צריכים את כל המהומה הזאת?

" אחרי שפרשתי מהממשלה (אביטל היה שר לתיאום חברתי בממשלתו הראשונה של שרון, ש.ג) החלטתי להיענות להצעתו של עמיר פרץ ולבוא לנהל את מבטחים כדי להיות חלק ממהלך שבו נסיר את אי הוודאות מעמיתי קרנות הפנסיה ומעמיתי מבטחים. זו לא חוכמה רק לשבת על האג"ח המיועדות, אלא אם יש מצב שבו ניתן להרוויח יותר מהאג"ח אז יש לפעול בעניין. כשהגעתי לכאן יכולתי לשבת בשקט, למנות כמה חבר'ה, ולהעביר כמה שנים. אבל לא. נכנסו כאן למהלך קיצוצים משמעותי. אני עצמי ויתרתי על 35% משכרי ולא עשיתי מזה עניין גדול. מבטחים צימצמה 280 עובדים, אפילו לא לקחנו דובר, לא לקחתי עוזר והסתדרנו. הצלחנו בעזרת זה להקטין את הגירעון ב-1.2 מיליארד שקל.

"בנוסף פעלנו גם בשוק האג"ח. בתקופות האחרונות הריבית על האג"ח הממשלתית עמדה של 6.2% אפילו יותר. זה היה פשע להמשיך להחזיק את הכסף באג"חים המיועדות. רק בימים האחרונים מכרנו אגחים ב-300-250 מיליון שקל וברווח של 40 מיליון שקל. מדובר ברווח נטו שהולך לקרן הפנסיה".

מי נמנה על הצוות המקצועי שלכם?

"יש לנו אגף השקעות משלנו עם צוות אנליסטים צעירים, המנוהל על ידי אהרון ציטרין. אנשים מכירים את אהרון ומעריכים אותו גם בשוק ההון. כבר שמענו שמנהלי השקעות אחרים אומרים שאם 'אהרון בנייר' אז זה בסדר. זה לא מוסד הסתדרותי. כשישבנו עם יצחק שרם ויאיר פודים הם אמרו שנשאר רק להוריד את הכובע על העבודה שעשו פה. את מרבית העיסקה בנה פה הצוות במו ידיו".

תמנו דירקטור מטעמכם באי.די.בי, שיפקח על העניינים מקרוב?

"לא. בעיקרון אני לא נכנס לניהול חברות. כאן מדובר בעיסקת מימון בלבד".

מה יקרה אם נוחי דנקנר לא יעמוד בתנאי הסכם המימון?

"קודם כל יש לנו מניות משועבדות. נוחי באופן אישי לא מענין אותי, אני לא רואה אותו ממטר. מה שחשוב לי זה רק הדאגה לכספי העמיתים".