"על בכירים בממשלה לשבת חודש ולפתור את פרשת איקיוטק"

יו"ר הוועדה לענייני ביקורת המדינה ח"כ אמנון כהן, סיכם היום (ב') את הדיון בוועדה על איקיוטק שיזם ח"כ בועז טופורובסקי: על הוועדה להתכנס שוב עם בכירים בממשלה, להקצות לכך משאבים ולפתור את הפרשה תוך חודש. היו"ר כהן אמר בוועדה: "יש מספיק חרדות גם ככה, בואו נפתור את זה מהר, אנשים גם ככה חיים בפחד כל הזמן אז עכשיו עוד החרדות של התביעות על זה".

• תבעה את איקיוטק וניצחה: לא הוכח חוב
• 8 מכתבי חוב ל"הדס לוי" הלא נכונה
• איקיוטק תבעה "חייבת" בכ-1,500 שקל ותשלם לה פי 2
• איקיוטק תשלם לאזרחית אותה ביקשה לתבוע
  

כהן הציע שמבקר המדינה יבדוק את הסיפור, "אך זה ייקח לו זמן. אנחנו צריכים להתכנס פה עם אנשים בכירים במערכות. זה לא זז. מזכיר הממשלה צריך לבוא לפה, מנכ"ל משרד הכלכלה, שר הכלכלה, הרמות האלה, אם לא - זה לא יזוז, השר לביטחון פנים הייתי מעדיף שיבוא ויראה 100 אלף נפגעים הוא יביא איתו את המפכ"ל, ראש אגף החקירות, הפרקליטות, הדרג הכי בכיר... כל מי שמתעסק במערכות מידע.. אנחנו צריכים אותו פה. צריך להקצות לזה משאבים. בואו נשב חודש ונפתור את הסיפור הזה". 

על בן אופק אמר: "יש פה הליכה בין הטיפות.. ומיקסום הרווח.. הוא יודע לעבוד, יודע לעשות כסף. אם עושה בצדק ומגיע לו שיהיה לו לבריאות אם שיקר רימה - נטפל בו".

איקיוטק היא חברת שירותי תוכן שהבעלים שלה, בן אופק, טוען ש-100 אלף אזרחים חייבים לו כסף. עד היום,המציא הוכחות רבות לקשר עם הצרכנים, שחלקם נרשמו לאתרים שלו, אך לטענת הצרכנים לא המציא הוכחה לחוב שצברו אצלו והם אינם חייבים לו דבר. במסע הגבייה מסייעים לו משרדי עורכי-דין ששולחים מכתבי התראה לאזרחים.

המשטרה: נגיע למסקנה שייתכן שלא כולם יאהבו

נציג משטרת ישראל, רב פקד זאב חכים, קצין מדור חקירות ואח"מ עדכן בדיון: "אעדכן שהחקירה נמצאת בעיצומה. קיבלנו 500 תלונות והן צריכות להיבדק באופן פרטני.. החקירה מתבצעת בשת"פ צמוד עם הפרקליטות.. גם בגלל מספר הרב של המתלוניים ומספר הרב של החברות, הנושא הוא לא נושא פשוט ואנחנו ממשיכים בחקירה.. בסופו של דבר אנחנו צריכים להגיע למסקנה ויתכן שלא כולם יאהבו אותה.. נעשה את החקירה בצורה הטובה ביותר כדי להגיע למיצוי שלה. נציגי החברה זומנו לחקירה ובכוונתנו למצותה". עוד אמר הנציג כי המשטרה שוקלת להעביר את החקירה ליחידה ארצית במידה ויימצא צורך כזה המשטרה תבחן את זה.

הרשות להגנת הצרכן: זו הונאה

עו"ד תמר פינקוס, הממונה על הרשות להגנת הצרכן ולסחר הוגן, אמרה בוועדה שהפצירה במשטרה לפתוח את החקירה בעניין איקיוטק מחדש: "משום שהעבירות שנעברו הן לא במסגרת חוק הגנת הצרכן. אין כאן על פניו עסקאות, לכן זה במסגרת של הונאות ושל זיופים ושל גבייה שלא כדין, דבר שהגנת הצרכן לא מתעסקת בו, כי לא היתה עסקה - לכן - משטרה, הונאה, קבלת דבר במרמה ולכן מבחינת חוק להגנת הצרכן לא הייתה עיסקה". ח"כ אמנון כהן הגיב: "..את בעצם אומרת: האגף שלי מיותר".

היועץ המשפטי של הוועדה עו"ד תומר רוזנר, הסביר שלרשות להגנת הצרכן והסחר ההוגן בהחלט יש סמכות לטפל בכשלים בעסקאות. "..נטענו הטעיה, חוסר גילוי נאות, עסקאות מכר מרחוק שלא ניתן לבטלן כדין, כל הטענות האלה הן בסמכות מובהקת של הרשות להגנת הצרכן.." עו"ד פינקוס אמרה: "אלה לא הטענות שהגיעו אלינו".

המועצה לצרכנות: הגיעו 6,000 פניות

נציג משרד התקשורת לא חידש: "השר פנה ב-1 בדצמבר למשרדים הרלוונטיים למשטרת ישראל למשרד המשפטים ולרשות לסחר הוגן. בינואר הוצאנו הודעה לציבור שמצד אחד אומרת תראו יש הרבה תלונות בידקו הדברים, אך גם לא אומרת להם בצורה גורפת אל תשלמו, מי שיש לו חוב אמיתי מן הראוי שיבדוק אותו.. לטעמנו צריך למצות את החקירה תחת גופי החקירה כי איקיוטק לא פועלת תחת רישיון משרד התקשורת".

במועצה לצרכנות אמרו כי קיבלו 6,000 פניות בנושא איקיוטק. בן אופק, הבעלים של איקיוטק טען: "לא קיבלנו אפילו תלונה אחת, המועצה לצרכנות כותבת בטופס התלונה שהם חייבים להעביר את התלונה לבין העסק, אבל הם מסרבים להעביר לנו את התלונות, צריך לחייב אותם להעביר לנו את התלונות, אני רוצה לבדוק בעצמי את התלונות".

נציג המועצה לצרכנות הגיב: "לחברת איקיוטק ולבן אופק הועברה רשימה שלמה של מכתבי דרישה שלהם, מכתבי דרישה שלגביהם נאמר שאנשים מכחישים את העיסקאות. כשאתה מגיש למישהו בקשה ודורש ממנו כסף, אתה צריך שיהיו לך את כל הפרטים ולדעת בדיוק על מה הדרישה, אתה לא צריך לקבל את הפרטים מהמועצה לצרכנות. יש גופים שאני לא אמסור להם את התלונות של הצרכנים כלשונם, משום שצרכנים כותבים לפעמים בשפה קשה.. כי אני חושש שאותם המכתבים אחר כך יגיעו לתביעות לשון הרע... העברנו לאיקיוטק 500 מכתבים של דרישה של עורכי-דין שתובעים תשובות".

בן אופק: אנשים משקרים

בן אופק טען כי קיבל רשימה של שמות, "בדקתי, כולם רשימות שלי של חייבים, איך אני יכול לבדוק, אם אין לי את התלונה", טען. "זימנתי אלי את האנשים. ניסיתי לפנות לרשימה, המועצה לצרכנות התנגדה למהלך הזה, הם אפילו כתבו בעיתון בשום אופן לא לשתף עם זה פעולה.. ואנחנו לא קיבלו כל הצהרה של המועצה לצרכנות לגבי התלונות, אחד אומר זה לא אני, אחד אומר זה לא הטלפון שלי, אחד אומר הבן שלי נרשם.. לכל אחד יש לו תלונה משל עצמו, אני רוצה לטפל עניינית בכל אחת מהתלונות.

עוד טען: "..כשהמועצה לצרכנות פרסמה שיש תלונות פנינו אליהם, בהתחלה היו מעט מאוד תלונות, בפרויקט כזה גדול תמיד יש טעויות, יש תלונות בודדות שנמצאו מוצדקות, אבל לבוא מכאן ולהגיד שכל ה-100 אלף לא צריכים לשלם וזו הונאה יש מרחק גדול... המועצה לצרכנות פרסמה שכל מי שיגיש תלונה במשטרה ישלח עותק למשרד התקשורת ואליהם לא יצטרך לשלם.. נוצר מצב שלמשטרה יש ערימות של תלונות, אני יודע הייתי שם מספיק אני יודע אלו ראיות הבאתי להם. אנשים פשוט משקרים, כי הם חושבים שאם הם יגידו שהם לא נרשמו, יוותרו להם על החוב, יש כאן הטעיה מאוד גדולה.. הבאתי הנחיות חתומות כאן של משרד התקשורת מ-2007".

יוזם הדיון ח"כ בועז טופורובסקי הגיב: "כולם משקרים, משרד התקשורת שיקר, רק אתה דובר אמת, זה מה שאתה אומר?

איך אתה מסביר את זה שרק אצלך יש בעיה, כשפעלו הרבה חברות כאלה בארץ"?

נציג משרד התקשורת סתר את דברי אופק

נציג משרד התקשורת אמר: "ב-2007 היתה תקופה שספקי תוכן שלחו מסרונים למנויים והציעו להם את השירותים שלהם. ההנחיה שנתנו לחברות הסלולר אגב, זה כשקורה דבר כזה, המנוי צריך לקבל תשובה ב-SMS באיזה שירות מדובר, מתי ואיך מתנתקים, כל הפרטים האלה. זה מה שהנחינו את חברות הסלולר. ב-2008 נכנס לתוקף תיקון של חוק התקשורת בנושא ספאם ואז התופעה הזאת נפסקה. החל מאז החל רישום באתרי אינטרנט, מקבלים מיסרון.. הוא מדבר על משהו לא נכון".

ח"כ בועז טופורובסקי העיר: "בלי בושה הוא (בן אופק מ.ק) מחלק לך משהו ונציג משרד התקשורת אומר לך - זה לא זה".

כשנשאל איך זה שחברות רבות פעלו בשיטה הזאת של שירותים ב-SMS ורק אצלו נוצרה בעיה השיב אופק: "רוב השירותים בארץ היו שירותי טריוויה. אני לא סיפקתי שירות באמצעות הודעות SMS אלא גביתי את הכסף באמצעות SMS, אני פתחתי אתר.. פעלתי בצורה קצת שונה..".

אריה שפר: מוציאים את דיבת הלוחמים באיקיוטק

דובר נוסף בוועדה היה אריה שפר "ממטה המאבק בעוקץ הזה שנמשך כבר שנה", כך הציג עצמו, טען שאיקיוטק משמימיצים אנשים שמתנגדים להם. "ממני לא לקחו כסף, אני הצטרפתי למאבק לפני חודש וחצי, כשראיתי מה קורה. לא נרשמתי לאיקיוטק מעולם, ניסו בזמנו להוציא כספים במרמה מהבת של בת הזוג שלי ועצרתי את זה בזמן..

".. יש קבוצה של אנשים שמנהלים מסע גבייה מאוד דורסני, על כספים שחלוקות הדעות אם מגיע להם, או לא מגיע להם והם לא עוצרים לרגע.. עשרות פקידות מתקשרות לאנשים ומאיימות עליהם בהוצאה לפועל בהפחדות באיומים, שולחים מסמכים שקריים דרך עורכי-דין שעובדים איתם, ובנוסף הם עושים מעשים כמו הוצאת לשון הרע נגד אנשים שמתנגדים להם..".

יואב דרורי מפרטנר אמר: "כל כסף שנגבה דרך החשבון שלנו, נגבה והועבר. מה שהועבר דרכנו, נגבה. לנו אין הסכם עם מר אופק, גבינו את הכספים דרך אגריגטורים."

גיא לרר: "החתימה הדיגיטלית היא זיוף"

גיא לרר, מנחה התוכנית "צינור לילה", דיבר על החתימה הדיגיטלית שאיקיוטק מציגים כ"הוכחה". "מה צריך יותר במדינה הזאת, הבאתי הוכחות בצינור לילה שמדובר בחתימה דיגיטלית מזויפת, הראיתי כל מה שצריך שיוכיח שמדובר בחתימה עם זיוף שכתובה בשגיאת כתיב, מה צריך יותר מזה? ואף אחד לא עושה כלום בעניין, יש לכם הכל מול העיניים ואתם לא עושים כלום, ועוד הוא טוען שזו חתימה מאומתת, הבנאדם משקר מול העיניים שלכם". טופורובסקי: "משרד המשפטים אומר שהחתימה לא נכונה, בן אופק אומר שהחתימה נכונה, מישהו פה משקר".

באיקיוטק טוענים שנציג המשטרה אמר בדיון כי לא נמצא שהחתימה הדיגיטלית מזויפת.

עו"ד אופיר לב, שמסייע לצרכנים שקיבלו מכתבים על חוב וצרכנים שנתבעו על-ידי איקיוטק: "בית משפט קבע שאין לחתימה הזאת שום משמעות, יש כשלים באופן שחוקרים את העניין בכלל - אם בנאדם התחבר או לא התחבר. לא אמרנו שבנאדם לא התחבר, יש פה עניין הרבה יותר מורכב מזה". עוד אמר שפנה למשטרה וביקש להציג את החומרים שיש בידיו למשטרה, אך המשטרה סירבה לקבלם. נציג המשטרה הזמין אותו למסור את החומרים, אך התעקש שעל המתלוננים להגיש תלונה במשטרה".

עו"ד תומר רוזנר לא הסכים עם נציג המשטרה: "על המשטרה לפתוח בחקירה אם נודע לה על עבירה. אין צורך או תנאי שתוגש תלונה במשטרה"