זקן: "נגיד שעשיתי מניפולציות, אולמרט אמר מה שאמר"; ההגנה: איפה הקלטות שנמחקו?

"מה זה משנה אם התגעגעתי לאהוד אולמרט, או אם נגיד שעשיתי לו מניפולציות והקלטתי אותו בסתר. לא אמרתי לו מה להגיד, ואת הדברים שהוא אמר - אמר בעצמו", כך אמרה הבוקר (ה') שולה זקן בהמשך החקירה הנגדית של משפט "מעטפות הכסף" (תיק טלנסקי), שנפתח מחדש בעקבות הגשת הקלטות של זקן במסגרת הסדר הטיעון בפרשת הולילנד. במקביל התמקדה חקירת ההגנה גם בקלטות שביצעה זקן - אך נמחקו בנסיבות שונות. התיק נסוב על כספים שקיבל אולמרט במהלך כהונתו כראש עיריית ירושלים ושר התעשייה והמסחר.

במהלך הדיון ביקשה זקן להפסיק את החקירה בגלל נסיבות אישיות, "אני נסערת ויכול להיות שאני אתפזר למקומות לא נכונים". השופט יעקב צבן דחה את הבקשה.

חידוש משפט "מעטפות הכסף" - כתבות נוספות:

• שולה זקן: אני עשיתי מאולמרט אלוהים
• זקן: "לבקשת אולמרט, שקלתי גירושים פיקטיביים"
• זקן: "אולמרט ידע הכול, אבל הכול"
  

במסגרת החקירה הנגדית התמקד הסנגור, עו"ד אייל רוזובסקי, במניעיה להקליט, וטען שהיא עשתה זאת על מנת להשתמש בחומרים ביום מן הימים כדי להציל את עורה. עו"ד רוזובסקי: "למה הקלטת את מר אולמרט? אמרת שהתגעגעת לקולו, רצית שתהיה לך קלטת שתזכיר לך את קולו... זה לא מסתדר לי עם זה שאמרת שאחר כך אף פעם לא שמעת את הקלטת".

זקן: "כשעשיתי את זה בפעם הראשונה - זו הייתה הסיבה. התגעגעתי אליו. אבל התקשרתי והוא ענה לי אז לא היה לי צורך בשמיעה".

עו"ד רוזובסקי: "נשמע לי לא הגיוני. אני חושב שהקלטת כדי להזיק לו".

זקן: "אתה מייחס לי תחבולות שעשיתי לאיש הגדול הזה. מה זה משנה אם הקלטתי כי התגעגעתי או רציתי להציל את עורי?"

בהמשך הוסיפה זקן: "הקלטתי אותו מהולילנד. כשהקלטתי זו הייתה תחילת פרשת הולילנד. שבע שנים שמרתי על אהוד אולמרט, שילם או לא, שבע שנים שמרתי עליו. גם בהולילנד".

עו"ד רוזובסקי: "לא סיפרת לו שאת מקליטה כדי שיהיה לך קלף להזיק לו".

זקן: "לא סיפרתי לו, אבל לא כדי להזיק לו. אבל אני שמחה בדיעבד שזה היה ג'וקר".

עו"ד רוזובסקי: "הקלטת כי היית צריכה תחמושת נגדו?"

זקן: "לא, ומה זה משנה, את מה שהוא אמר - הוא אמר. ההקלטות הן אמת וזה מה שחשוב. אני לא רציתי להזיק. אם הייתי רוצה - הייתי עושה את זה קודם. בהסדר טיעון הראשון לא הצעתי את עצמי".

ההקלטות שנמחקו

עו"ד רוזובסקי טען שבניגוד לעמדת הפרקליטות (שנשענה על מומחי מחשבים של המשטרה ולפיה נמחקו רק שש שיחות מהמכשירים השונים שבהם הקליטה זקן), על פי מומחה המחשבים של ההגנה נמחקו כ-60 שיחות. הוא עימת את זקן עם האפשרות שהיא מחקה שיחות שלא נוחות לה.

עו"ד רוזובסקי: "למשטרה הגיעו 22 שיחות, ואמרו שיש 80 קטעי הקלטות על האייפון. איפה עוד 60 הקלטות?".

זקן: "אין לי תשובה, אין לי מושג, אני לא עשיתי את זה".

השופט יעקב צבן: "יכול להיות שמישהו במשפחה, בסביבתך, מחק שיחות?".

זקן: "המכשיר היה אצל אחיין שלי , אצל נדב ואחר כך אצל עו"ד עופר ברטל. אולי מישהו העלה על הדעת שאלה שיחות אישיות ומחק. אני לא ביקשתי ולא מחקתי".

עו"ד רוזובסקי: "אני אומר שהזמן שעבר מרגע שאמרתם שיש לכם הקלטות ועד שמסרתם זה זמן שנוצל כדי למחוק שיחות שלא היו נוחות לך".

זקן: "אין לי מושג. זה היה שבוע של הברית, וזה מה שאני יודעת".

עו"ד רוזובסקי: "ההנחיה שאת נתת לאחיינך הייתה שיעביר רק את השיחות עם אולמרט למחשב כדי שתעבירי אותן לפרקליט?".

זקן: "כן, של אהוד ושל נבות (עו"ד נבות תל צור, א"מ)".

עו"ד רוזובסקי: "זאת אומרת שמי שעשה את הסינון זה אחיינך, והוא החליט מה המשטרה תראה ומה נשמע ומה לא, ואם זו שיחה אישית שגם הוקלטה אז האחיין שלך מחק".

זקן: "אני לא יודעת אם הוא מחק, אני לא ביקשתי".

בהמשך התייחס עו"ד רוזובסקי למחיקת עשרה קטעי הקלטה בין 28 באוקטובר 2012 ל-4 בנובמבר 2012, וזקן אמרה: "אני לא יודעת (אם אלה היו קלטות של אולמרט, א"מ), גם לא הקלטתי את כל השיחות איתו. אני לא יודעת אם מה שנעלם זה בכלל שיחות עם אהוד".

השופט צבן: "אז אני שואל אותך: נפגשתי אותך באותה תקופה?".

זקן: "נפגשתי איתו, אבל אם אתה מדבר על תאריך ספציפי - אני לא יכולה לזכור".

בדיון עולה שהאייפון של שולה סונכרן עם זה של בנה נדב. עו"ד רוזובסקי: "בסנכרון הזה של 12 במרס 2014 את רואה שכתוב... היו 49 קטעי הקלטה שעברו מהאייפון שלך למחשב של נדב. למה רק 23 הועברו למשטרה מתוך 49?".

זקן: "אולי זה כי רק 23-22 הן שיחות עם אהוד".

עו"ד רוזובסקי: "23-22 זה כל מה שהעברת, שיחות עם אהוד היו פחות".

זקן: "נדב העביר את ההקלטות על מנת להעביר לעופר ברטל על מנת שידע מה להעביר מה מתאים".

היומנים האלקטרוניים של זקן

החקירה עברה להתמקד ביומנים האלקטרוניים של זקן שהוגשו לבית המשפט, ובהם – לטענת הפרקליטות - תיעוד מפליל לכספים שעברו לידי אולמרט. עו"ד רוזובסקי טען בפני זקן שהיומנים לא מסודרים, וכי שיבושים אלה הם שגרמו להעברת סכומים לתאריכים שגויים, ולא ניסיון הטעיה בזדון. הוא התעקש שזקן לא רשמה הכול כדי שתוכל לטעון שאולמרט קיבל סכומים פרטיים שלא צוינו ביומן.

עו"ד רוזובסקי: "מרגע שהתחלת לרשום רישומים על עניין הקופה של אורי מסר, זה יהיה נכון להגיד שכל כניסה וכל יציאה של כסף נרשמו על ידך?".

זקן: "לא. היו הרבה יציאות שלא רשמתי. כניסות רשמתי, ולכן מדי פעם, אם אהוד היה שואל מה הסכום שיש, הייתי בודקת וכותבת מה הסכום שיש באותו יום".

עו"ד רוזובסקי: "את אמרת שהיומן הזה היה כדי לתת לאולמרט דין וחשבון מה יש בקופה. את רצית להיות מסוגלת להגיד לו 'נכנס ככה וככה' ו'יצא ככה וככה וזו התוצאה', אך למה רשמת רק כניסות?".

זקן: "התרשלתי".

עו"ד רוזובסקי: "אז למה התרשלת רק ביציאות?".

זקן: "יכול להיות שגם בכניסות".

עו"ד רוזובסקי: "את משקרת".

עו"ד רוזובסקי מעמת אותה עם חקירת משטרה מ-3 באפריל: "כשנחקרת במשטרה כדי להיות עדת מדינה אמרת 'אני רושמת כל אגורה ודולר שנכנס ויוצא מהכספים של אהוד אולמרט'".

זקן: "אמרתי שבפעם הראשונה שפניתי למשטרה לא דייקתי".

עו"ד רוזובסקי: "אז שיקרת פה?".

זקן: "לא... היום אני יכולה להגיד אחרי שקראתי וראיתי את החומרים...".

עו"ד אלי זוהר (מצוות ההגנה): "אחרי שתדרכו אותך, שולה".

זקן: "לא תדרכו אותי, אני הבאתי אליהם את החומר".

רוזובסקי המשיך לשאול את זקן בנושא עד שסבלנותה פגה והיא ענתה לו: "אם אתה רוצה להגיד שבמקום 300 אלף היו 299 - אני אגיד לך. הייתה קופה שהייתה והשתמשו בה לצרכים פרטיים".

עו"ד רוזובסקי טען שזקן קיבלה מחשב כף יד והסנכרון בינו לבין היומן גרם לשינוי במועדים. זקן מאשרת שהייתה תקלה אך טוענת כי לאחר מכן היומן עבד בסדר, וכי נוצרו כפילויות אך לא מעבר.

הקטע האחרון של הדיון נסוב על הסכומים שנרשמו ביומנים, על האופן שבו הם התקבלו והאם נרשמו סכומים מתורמים נוספים מלבד טלנסקי ועד המדינה המנוח שמואל דכנר. צוות ההגנה ניסה להוכיח כי היומן ורישומיו לא מדויקים. זקן הבהירה כי אולמרט נכח במעמד קבלת הכספים, ואף ספר את השטרות ידנית. צוות ההגנה עמד על כך שכלל הסכומים שקיבל אולמרט לפי הרישום ביומנים עמד על 19 אלף בלבד מתוך כחצי מיליון דולר הרשומים ביומן. "אם אנחנו מדברים רק על הסכומים של היומן, אז כנראה שזה מה שיצא. זה מפתיע אותי שזה הסכום", הודתה זקן.

זקן: "כשטלנסקי הביא את 72 אלף הדולר, ספרנו את הכסף. היינו ביחד. הוא ספר מתחת לשולחן ואני מעל. הוא המשיך לספור. את השאר נתתי למסר ואז כתבתי מה שכתבתי".

השופט צבן: "מאיפה הכסף הגיע אליך?".

זקן: רק "מאהוד... הכספים שנרשמו זה רק אהוד נתן לי. אם אלמוני נתן כספים כדי לעזור לאהוד זה לא נרשם".

השופט צבן: "קרה שטלנסקי נתן לך ביד בלי שראה את אולמרט?".

זקן: "הזמנו אותו מלכתחילה רק כשאהוד היה שם. הם תמיד היו ביחד".

המשפט המחודש

במהלך הדיון אתמול במסגרת החקירה הנגדית התגלגלה החקירה לאנקדוטות שנגעו לחיבתו של אולמרט להימורים. סנגורו של ראש הממשלה לשעבר, עו"ד אייל רוזובסקי, טען שעדותה של זקן נגד מרשו מבוססת על המצאות למען הסדר הטיעון שלה, וניסה להוכיח שאולמרט לא ידע שהיא מתכוונת להימנע מעדות במשפט טלנסקי המקורי, ולפיכך לא ייתכן ש"קנה" את שתיקתה.

עו"ד רוזובסקי שאל את זקן אם גייסה למען אולמרט כספים שאינם פוליטיים לאורך השנים. היא השיבה בחיוב וציינה שאפילו בחופשת הלילה גייסה כספים מהקבלן דודי אפל.

"אני עשיתי אותו אלוהים", אמרה זקן, "למען הסר ספק, יש רק אלוהים אחד". זקן אמרה עוד: "אני אוהבת להמר, אולמרט לימד אותי".

שלב ההוכחות במשפט המחודש נפתח בשבוע שעבר כשזקן עלתה על הדוכן וסיפרה שאולמרט "ידע הכול, אבל הכול", ושחזרה כיצד שלף דולרים במזומן מהכספת ושילם לה תוספת שכר. עוד העידה כיצד השתמש ראש הממשלה לשעבר בכספים שתרמו לו למטרות אישיות.

ביום חמישי שעבר החלה החקירה הנגדית ובה הושמעו בין השאר קלטות שתיעדו שיחות של זקן עם מתקשרת, שעמה התייעצה על נושאים הקשורים במשפט בכלל ובאולמרט בפרט. בין השאר היא נשמעת אומרת: "למה אני צריכה לדאוג שכל חודש יהיה לי אוכל? אני צריכה משכורת חודשית, שאני אהיה רגועה... אני אקרע לו (לאולמרט, א"מ) את הצורה".