Габи Ашкенази: Израилю не нужен оборонительный союз с США
Депутат от Кахоль-Лаван не хочет видеть бойцов ЦАХАЛа в Ираке и Афганистане
Габи Ашкенази в студии Ynet. Фото: Ави Муалем (צילום: אבי מועלם)
Поясним, что 14 сентября президент США Дональд Трамп опубликовал в Twitter сообщение о беседе с премьер-министром Израиля Биньямином Нетаниягу и отметил, что в ходе этой беседы обсуждалась перспектива заключения оборонительного союза между двумя странами.
Интервью Габи Ашкенази (иврит) (צילום: שמוליק דודפור)
"Израиль всегда стремился к тому, чтобы судьба страны и ее безопасность были исключительно в наших руках, - сказал депутат. - Мы хотим спрашивать у США разрешения на каждый полет наших ВВС над Сирией? Хотим, чтобы бойцы бригады "Голани" воевали с талибами в Афганистане?"
- Вы считаете это неминуемыми последствиями заключения оборонительного союза?
- Именно так. Франция входит в НАТО, и французские солдаты воевали в Ираке и в Афганистане.
- Но оборонительный союз не всегда работает таким образом…
- Напомню вам основной принцип НАТО: нападение на одного из членов блока считается агрессией против всех государств, входящих в блок. Почему в Великобритании, Франции, Германии усилились антиамериканские настроения? Потому что солдат из этих стран - и не только этих - отправили воевать на Ближнем Востоке.
- Если Трамп действительно предложит нам оборонительный союз, вы откажетесь?
- Нам не нужно соглашение о взаимопомощи. Существует стратегический союз на очень выгодных для Израиля условиях. Если нам нужно, чтобы американцы развернули здесь ракетные комплексы, то они приезжают и размещают ракеты. Но мы не хотим видеть бойцов "Голани", десантников или бригаду коммандос ЦАХАЛа в Ираке или в Афганистане. Мы никогда не требовали, чтобы нас охраняли иностранные солдаты, но вместе с тем мы не желаем выполнять чужую работу. Хотите обсуждать возможность союза - делайте это не в соцсетях и не накануне выборов.
- Может быть, Нетаниягу просто привлек Трампа к участию в своей предвыборной кампании?
- Все эти разговоры об особых, уникальных отношениях Нетаниягу с Трампом - всего лишь предвыборная пропаганда. Помните, с каким уважением Клинтон относился к Рабину? Как Буш-младший благоговел перед Шароном? Да и у Ольмерта с Бушем были очень близкие отношения.
- Нетаниягу утверждает, что ваша партия не сможет вести диалог с Трампом столь же успешно, как это получается у него.
- Я не собираюсь сейчас обсуждать личность Трампа или его темперамент. Он - президент США. Как всякий американский президент, он заботится об интересах своего государства. Отбросьте в сторону лозунги и болтовню, и вы увидите, что американцы уходят с Ближнего Востока. Они ушли из Афганистана, ведут переговоры с талибами, воздержались от атаки по Ирану, когда иранцы сбили их беспилотник…
- Вы знаете, как нужно разговаривать с Трампом?
- Да. Как и с любым другим лидером. Ось израильско-американских отношений проходит не через МИД и госдепартамент, а через оборонные структуры. Наше стратегическое сотрудничество, прямое общение Иерусалима с Белым домом не прекращались ни на мгновение даже в самые тяжелые времена.
- Не грозит ли этим отношениям серьезный кризис?
- Нет. В прошлом кризисы были - например, при Рейгане. Но стратегическое сотрудничество продолжалось. Нетаниягу хочет заключить с США оборонительный союз? Что ж, я вам напомню о том, что в свое время он выступал за прекращение американской военной помощи. И, кстати, отказался от гражданской помощи, которую мы получали от США. Сейчас у него совсем отказали тормоза, его швыряет из крайности в крайность.
- Непохоже, что ваша партия сумеет сформировать правительство.
- Советую вам не полагаться на результаты опросов, а дождаться итогов выборов. Я помню, как весной в вашей студии обсуждали Моше Фейглина, называли его предвыборным сюрпризом, джокером, темной лошадкой… А что в итоге? Партия Еврейский дом по опросам набирала 12 мандатов. Где они? Впервые с 2009 года Нетаниягу идет на выборы в ситуации, когда у него нет гарантированного большинства. И мы делаем все для того, чтобы он не получил 61 мандат. Если ему удастся одержать победу, то к власти придет узкое, насквозь коррумпированное экстремистское правительство.
- Возможно, Кахоль-Лаван наберет много мандатов, но Авода и Демократический лагерь не преодолеют электоральный барьер. Что тогда?
- Мне приходилось слышать разговоры о том, что мы якобы "выпили все голоса" и оставили потенциальных партнеров ни с чем. Мы не относимся к избирателям как к прохладительному напитку. Мы просто объясняем, что необходимо предотвратить создание узкой коалиции во главе с Нетаниягу. Для этого нужна высокая явка избирателей. Низкая явка - это победа Нетаниягу. Для этого понадобился закон о видеокамерах. А между тем на прошлых выборах только в Гуш-Дане не проголосовали 700.000 человек. Только в Гуш-Дане! А во всей стране - 2 млн.
- Может быть, избиратели больше не верят в перемены?
- Результаты апрельских выборов, когда Кахоль-Лаван набрал 35 мандатов - ровно столько же, сколько получил Ликуд, - наглядно показывают, что как минимум 1.100.000 израильтян верят в перемены.
Подробнее на иврите читать здесь
Фото: Ави Муалем
צילום: אבי מועלם
מומלצים
