גלנט: "נתניהו מתאים יותר מסער"

כשברקע הפריימריז הקרבים בליכוד, התראיינו השר יואב גלנט וח"כ שרן השכל ממפלגת השלטון לאולפן ynet והתייחסו להתמודדות של גדעון סער מול בנימין נתניהו.

-השר יואב גלנט, אתה שומע את הדברים של בית הדין של הליכוד. זה הגיוני? זה על הפרק שיתקיימו עכשיו פריימריז לרשימה?

"אני לא מכיר את השיקולים של בית הדין של הליכוד ואת הניואנסים של החוקה, אבל כל דבר שיחליטו עליו מקובל מראש".

-כלומר, אתה מוכן לפריימריז?

"כל דבר שיחליטו הוא מקובל מראש. גם פריימריז, גם בלי פריימריז; מה שהם רוצים, לפי מה שהחוקה קובעת".

-יכול להיות שזה דווקא ישרת את מחנה נתניהו, כי בעצם המתפקדים יבואו חשבון עם מי שתמך בגדעון סער?

"אני מציע לא להיכנס לפלפולים. ראשית, מדובר על ביצה שעוד לא הוטלה. בואו נראה שהדבר הזה קורה - ולאחר מכן יהיה אפשר לעשות את החשבונות ונראה מה המצב".

בנימין נתניהו וגדעון סער(צילום: מארק ישראל סלם, אבי מועלם)

-אז בוא נחזור לעניין עצמו, גדעון סער מול נתניהו. יושב אתמול סער ואומר: "נתניהו לא יצליח להרכיב את הממשלה הבאה, בהינתן שהוא יהיה יו"ר הליכוד - הוא יהיה יו"ר האופוזיציה". מה דעתך על זה?

"פריימריז הם דבר לגיטימי. זו תנועה דמוקרטית נושמת ואני שמח שיש בה תחרות ומאתגרים את הדברים. אני חושב שלא כדאי להשתמש בנימוקים שמשרתים את האופוזיציה".

-ובכל זאת, אתה יודע, בליכוד הרוחות סוערות, מכנים אותו "בוגד" ועוד כל מיני מילים די קשות שאולי לא כדאי לחזור עליהן. מה אתה חושב על הסגנון?

"אני לא מקבל את זה. זו תחרות לגיטימית. גדעון סער הוא חלק מתנועת הליכוד ושחקן מרכזי בתוכה והוא גם אמר מראש שהוא יקבל כל תוצאה ויתמוך בנתניהו אם הוא לא ייבחר, ואני שמעתי את זה ואני מעריך שהוא גם צופה שזה יהיה המצב. זה בסדר גמור".

-השאלה אם אתה מסכים עם הדרך שבה הוא עשה את הדברים. כלומר, הוא קרא תיגר על נתניהו בכנסת ה-22 ורצה את המנדט שלו במקום לצופף שורות.

"אני חושב שהתנהגותו הייתה לא נכונה בעיתוי ההוא. עם זאת, ההתמודדות הנוכחית היא לגיטימית. לאחר המערכה שתהיה בשבוע הבא יש לנו מערכה יותר גדולה והיא להגיע לשלטון".

-השר גלנט, אתה תומך באופן מוחלט וחד משמעי במועמדות של נתניהו?

"השיקול שלי לגבי מי ראש ממשלה במדינת ישראל נובע ממה מדינת ישראל צריכה ולא משום דבר אחר. יש לי סדר עדיפויות. סדר העדיפויות שלי זה מדינת ישראל, צבא הגנה לישראל, תנועת הליכוד ואחרי זה כל היתר, ולכן כאשר אני מסתכל על המציאות שאנחנו נמצאים בה, כש-150 אלף טילים מכוונים למדינת ישראל עם מתג הפעלה באיראן, כשהאמריקנים הולכים לשים תוכנית שלום על השולחן - דבר שאולי יקבע לשנים ארוכות את האופי של מדינת ישראל ומערכת היחסים שלה אל מול שכניה. כאשר אני מסתכל על האתגרים הכלכליים, על יחסי החוץ, על דברים אחרים, אני שואל את עצמי, 'מי יעשה את הדבר הזה בצורה הטובה ביותר?'. אני מקווה שלאחר שבנימין נתניהו ינצח בפריימריז, גדעון סער יצטרף אליו כחלק מהמהלך לניצחון בבחירות".

-השר גלנט, אתה היית מהתומכים הגדולים של נתניהו, אבל הוא נתן את תיק הביטחון למישהו אחר. ברמה האישית, נפגעת מהמהלך שלו?

"מאותו רגע שהמעשה נעשה ואני חלק מהממשלה הזו, אז אני פועל מתוך אחריות משותפת והיעד שלי שהממשלה ומערכת הביטחון וצה"ל יצליחו. אני סומך על מערכת הביטחון".

ח"כ השכל: "לחשב מסלול מחדש"

לדיון הצטרפה גם ח"כ שרן השכל - שתומכת בסער לראשות המפלגה.

-אולי תסבירי את הסיבה שבגללה תמכת בח"כ סער ולא בנתניהו? הרי רק לא מזמן ראינו סרטונים שלך מהללת את נתניהו.

"יש לי המון כבוד והערכה לראש הממשלה. אני חושבת שגם בספרי ההיסטוריה הוא יוזכר כאחד המנהיגים הטובים ביותר שהיו במדינת ישראל. עם זאת, זאת החלטה שהייתה לא פשוטה. כל ניסיון לצייר את התהליך הדמוקרטי של בחירות בצורה אחרת היא שונה לחלוטין".

-מה הייתה הסיבה?

"שתי סיבות עיקריות: הראשונה היא שאנחנו נמצאים בתוך פלונטר פוליטי. לצערי הרב אני אומרת, כבר שתי מערכות בחירות שהליכוד לא מצליח להרכיב את הממשלה וכן, אני חושבת שהגיע הזמן שאולי נחשב מסלול מחדש כמו חברי ליכוד רבים ואחרים ואני תוהה אם צריך באמת לעשות זאת, וכן, הגעתי למסקנה שכן. אני מאמינה שגדעון סער גם מסוגל להגדיל את הגוש, גם מסוגל להרכיב את הממשלה הבאה וכמובן להוציא אותנו מתוך השיתוק הזה.

"זו החלטה הרי שונה. השנייה היא כמובן אידיאולוגית. כמישהי שמובילה באמת את האידיאולוגיה הליברלית, כמישהי שנלחמה על זכותנו, על ארץ ישראל וכו', אני רואה בגדעון שותף לדרך, אני רואה בו שותף לערכים האלה וזו הדרך שלי לבוא ולקדם את הערכים האלה. משתי הסיבות האלה אני אומרת, וזה החלטה שלא לי החלטה קלה, החלטתי לתמוך בגדעון סער בפריימריז".

-יכול להיות שכל התמיכה הזו שלך בגדעון סער זה משום שלא קודמת? לא קיבלת תפקיד שר?

"לא, לא. ממש לא. ההחלטה שלי היא החלטה שבה אני מודעת לעובדה שאני עלולה לשלם מחיר פוליטי לא פשוט. אני חושבת שבארבע שנים גם הוכחתי שאני לא פוחדת מחיר פוליטי ולא מחיר פרלמנטרי וגם לא מחיר תקשורתי בשביל לעמוד על מה שאני מאמינה בו, וההחלטה לתמוך בגדעון סער הייתה החלטה מאוד לא פשוטה - אבל קודם כל שמתי את טובת המדינה ואזרחיה, את טובת הבית שלי, הליכוד וכמובן את טובת האידיאולוגיה שלשמה נשלחתי לכנסת".