במפלגתו של גנץ ויתרו על תיק הבריאות: "אי אפשר להרוויח הכול"

ח"כ חילי טרופר (חוסן לישראל) התייחס הבוקר (יום א') בריאיון לאולפן ynet למו"מ המתקדם בין יו"ר מפלגתו בני גנץ לבין ראש הממשלה בנימין נתניהו, ולפני הסיכום על כך שיעקב ליצמן ימשיך כשר הבריאות בתמורה לכך שיולי אדלשטיין לא יחזור לתפקיד יו"ר הכנסת, אמר: "אני לא יודע מה יהיה בסוף. ברור שאנחנו מתעקשים, אבל אי אפשר להרוויח הכול".

הוא הוסיף: "נשיג את תיק המשפטים, תיק התקשורת, רוטציה, זכות וטו על כל חקיקה משפטית. אבל לא את הכול אנחנו מצליחים".

( צילום: עמוס בן גרשום, לע"מ, אבי מועלם)

אתה תהיה שר המשפטים הבא?

"מה שחשוב הוא שתיק המשפטים יהיה אצלנו. אם זה יהיה אני או מישהו אחר, זה פחות חשוב".

תיק המשפטים בוודאות אצלכם?

"כן. תיק המשפטים יהיה אצלנו, וזה חלק מחבילה שלמה של המחויבות שלנו להגנה על הדמוקרטיה. כמובן, לא תהיה החקיקה על חוק צרפתי ופסקת ההתגברות שלגביהן הבטחנו".

חילי טרופר. לא מתחייבים שאדלשטיין לא יחזור

דרשתם את תיק הבריאות?

"אנחנו דורשים את תיק הבריאות, אני מקווה שנוכל אבל שוב, לא נוכל להשיג הכול".

תהיו מוכנים לוותר על תיק החוץ כדי לקבל תיק יותר ביצועי בענייני פנים?

"אנחנו מוכנים לעשות ויתורים על תיקים אולי יותר נחשבים בשביל תיקים שיש להם נגיעה ישירה לאזרחים ואכפתיות. אני מאוד מקווה שנשיג את זה".

יולי אדלשטיין. יחזור לכיסא למרות הכול?(צילום: דוברות הכנסת עדינה ולמן)

מה לגבי אותה חקיקה פרסונלית בענייני ראש הממשלה?

"זה כמובן חלק מהמשא ומתן. צריך להבין את הסיטואציה, תהיה פה רוטציה. בשנה וחצי הראשונות נתניהו ראש ממשלה, ובני גנץ הוא המשנה, ממלא מקום ושר. לאחר שנה וחצי, כשמתחלפים, נתניהו לא יוכל להיות שר לפי הלכת דרעי-פנחסי. אנחנו לא נשנה אותה, אבל מעמדו כמשנה וממלא מקום צריך פתרון ועל זה עובדים עכשיו".

אתם לא חוששים מתרגילים של נתניהו?

"אני לא יכול להגיד שאין בכלל חששות, אבל מה שמנחה את גנץ וכמובן כחול לבן זה אחריות למדינה. האם זה 100%? לא. אבל אף אחד מהקודמים שישבו עם נתניהו לא הגיע עם הסכם רוטציה ועם ביטחונות של הבלוק על קיום הדברים האלה. אם נתניהו יחליט לפזר ולא לעמוד בהחלטה שלו, אוטומטית בני גנץ הופך להיות ראש ממשלת המעבר. ברור שכדאי ללמוד מההיסטוריה וברור שאנחנו באים עם חששות, אבל הסיטואציה שונה". 

אלעזר שטרן. "נתניהו שם אקדח על הרקה"(צילום: ירון ברנר )

הוא התייחס לכך שהממשלה הצפויה תכלול מספר אסטרונומי של 30 שרים: "אני חושב שראוי שתהיה ממשלה כמובן יותר רזה, אבל זה פחות מאילוצים שלנו אלא מאילוצים של נתניהו, לכן ככל שזה יהיה תלוי בנו נשמח לצמצם. אני מקווה שהאילוצים הפוליטיים לא יכריחו אחרת. מה שחשוב זה שיישמר העיקרון הפריטטי כדי שנוכל לדאוג לכל אותם דברים שהתחייבנו לבוחרים".

ח"כ אלעזר שטרן (יש עתיד) התייחס לדבריו של טרופר, ולכך שביש עתיד בחרו שלא להצטרף לגנץ: "גם אני רציתי ממשלת אחדות, אבל המחלוקת שלנו הייתה כמובן באיזה תנאים הולכים לממשלה. היינו בשיאו של המאבק על מה שעשה יו"ר הכנסת, וכאילו נתנו לו פרס. הלכנו לבג"ץ למלחמה, ומסתבר שבאותו זמן התנהלו המשאים ומתנים האלה".

מה הייתם עושים אחרת?

"היינו הולכים לממשלת אחדות בתנאים אחרים. גנץ היה צריך ללכת למשא ומתן כשאנחנו חזקים יותר ומאיר כהן יו"ר הכנסת, או מישהו אחר מטעמנו. לא כשאנחנו ויתרנו על הכול, כשנתניהו שם סוג של אקדח ברקה ואומר 'אם אתם ממנים יו"ר כנסת, נגמר המשא ומתן על האחדות'. נראה לך שהיה נגמר המשא ומתן על האחדות?"

"בלי 30 שרים כנראה לא היה פתרון"

ח"כ יואב קיש (ליכוד), שבמהלך הפריימריז בליכוד טען יחד עם ח"כ גדעון סער כי נתניהו לא יצליח להרכיב ממשלה, אמר הבוקר לאולפן ynet: "זה כבר היסטוריה וממש לא מעניין. אני מאוד שמח שראש הממשלה נתניהו וחבר הכנסת גנץ הצליחו להוכיח מנהיגות, ולהוביל לממשלת אחדות ברגע שבו עם ישראל כל כך צריך אותה". 

הוא הוסיף: "אני שומע בשמאל את אלה שמתרעמים על גנץ, ואני אומר לך, גם אצלנו יש אנשים שאמרו לי 'עזוב, לא צריך אחדות, תן להם להרים ממשלה עם המשותפת - נראה אותם'. זה כאילו שכחנו שיש פה מדינה שצריך לנהל. אין אלטרנטיבה אחרת, ובאמת אני גאה שהמנהיגות שלנו מצליחה להגיע לזה".

בזמן שאנחנו שומעים על כמעט מיליון מובטלים, אתם הולכים לממשלה של 30 שרים. אתה חי עם זה בשלום?

"זה אילוץ פוליטי שבלעדיו כנראה לא היה פתרון. לפעמים משלמים מחירים, אני מסכים איתך שזה לא אידיאלי. כשאני מסתכל על התועלת שהדבר הזה יביא להתנהלות הממשל וליכולת לטפל באירועים מורכבים - יש פה מחיר מסוים, אני מסכים איתך, אבל זו לא המהות".

המהות היא להראות לציבור שאתם לא אטומים ולא דואגים לכיסאות, אלא לציבור.

"יש לך פה ממשלה רחבה שאף אחד לא מחזיק אותה במקום הרגיש. היא תפעל כמו שצריך ותפעל למען ניצחון בקרב הזה מול הקורונה, להשיג את ההישג המיטבי למדינה. נכון יש פה מחיר מסוים, זה מחיר פוליטי, אני מסכים איתך. אולי יכולנו לעשות את זה אחרת, אבל אני לא רואה אלטרנטיבה".