בוב ספוג

בשלהי שנות ה־90 נכרך שמו של כוכב הקולנוע רוברט דה נירו בפרשה מביכה במיוחד: התקשורת דיווחה שנחקר על ידי המשטרה צרפתית בחשד שבזמן ששהה בפריז לרגל צילומי הסרט "רונין" קיים רוברט קשרים הדוקים עם רשת נערות ליווי בינלאומית, אותה הנהיגה דוגמנית שוודית בדימוס.

לטענת התקשורת, דה נירו קיים יחסי מין עם שלוש נערות מהרשת, בהן קטינה בת 17, אותה הוא אף תקף בכוח. דה נירו הכחיש נחרצות, טען שאינו מכיר את חברות הרשת והכריז שהוא מעולם לא שילם עבור סקס. הוא תבע את המלעיזים, זעם על רשויות החוק המקומיות ונשבע שהוא לא יחזור יותר לארץ הבאגטים, כולל הימנעות מפסטיבל קאן. הוא אף הכריז שבכוונתו להשיב בחזרה את מדליית לגיון הכבוד שקיבל מממשלת צרפת.

חוזר לקאן

עשר שנים אחרי אותה שערורייה עסיסית הפר דה נירו את שבועתו וכף רגלו שוב דרכה בריביירה הצרפתית. טוב, כשקברניטי פסטיבל קאן 2008 מציעים לך את הכבוד לנעול את הפסטיבל בסרט החדש שלך, "מה בדיוק קרה?", אתה לא יכול להגיד לא. מה גם שהם ביקשו ממנו להגיש בטקס הנעילה את פרס דקל הזהב ליוצרי הסרט הזוכה.

דה נירו, מגיע שוב לקאן (צילום: Visual Augutimege)

"הגעתי לקאן לראשונה בראשית שנות ה־70 עם 'רחובות זועמים' שהוקרן במסגרת 'שבועיים של הבמאים' ומאז אני אוהב לבוא לכאן", אמר דה נירו במהלך פגישתנו. "זה עדיין פסטיבל בינלאומי נפלא ורומנטי, אבל כמובן שהדברים השתנו מאז שהייתי כאן לראשונה. זה גדול שאנו מציגים את הסרט פה, בגלל שסצנת הסיום שלנו מתרחשת בפסטיבל. האמת שלא הייתי מתנגד להיות יו"ר ראש של חבר השופטים באחד מהפסטיבלים הבאים".

דה נירו ממעט להתראיין, שומר בקנאות על חייו הפרטיים, ובמפגשיו הנדירים עם התקשורת הוא משתדל להיות לקוני וציני. בקאן האחרון הוא הסכים להעניק קומץ ראיונות, כולל ל"פנאי פלוס". נפגשנו באזור ביתני הנופש של הוטל דה קאפ, אחד מהמלונות היוקרתיים בעולם.

המלון המרהיב המוקף באחוזה ירקרקה הוא מקום משכנם המועדף של הסטארים שמגיעים לפסטיבל. המלון ממוקם בקאפ ד'אנטיב, הסמוכה לקאן, כך שהשחקנים יכולים לבלות זה עם זה ולחמוק מגדודי התקשורת שמאכלסים ואורבים להם בריביירה הצרפתית.

קרדיגן קשמיר וחאקי

דה נירו המאפיר נראה נהדר גם בגיל 65. בקרדיגן קשמיר מסוגנן ובמכנסי חאקי הוא עדיין גבר נאה מאוד, כולל נקודת החן מפורסמת המתנוססת על לחיו הימנית. ישבנו בביתן הניצב על צוק שמשקיף על היאכטות המשייטות במימי הים התיכון. למרבה הצער, מזג האוויר היה סגרירי. "מזג האוויר של קאן לא טוב כמו שהיה פעם, והשנה אפילו גשום", נאנח דה נירו. "זה כל כך נהדר כשהשמש זורחת כאן".

הסרט "מה בדיוק קרה?" שביים בארי לווינסון ("איש הגשם") הוא סאטירה עוקצנית על הוליווד, שמדגימה כמה זה קשה לשרוד בבירת הסרטים. הסרט מבוסס על ספרו האישי של המפיק הוותיק ארט לינסון, שאחראי ללהיטים כמו "היט" בכיכובם של דה נירו ואל פצ'ינו, "דיק טרייסי" עם מדונה ו"מועדון קרב" עם בראד פיט. "ארט הוא איש מאוד ציני ולכן יש בינינו יחסים נהדרים", מהלל דה נירו. "הוא מפיק אמיתי. כיום כל כך הרבה אנשים שמים את שמם על סרטים ומציגים את עצמם כמפיקים רק בשביל הקרדיט, וזאת ממש בדיחה מגוחכת".

דה נירו מגלם בסרט עטור הכוכבים, מפיק הוליוודי שטרוד בבעיות מקצועיות ושעל הדרך גם מנסה לנהל חיים פרטיים לא פשוטים. המפיק, מקבל תגובות קשות על סרטו החדש בכיכובו של שון פן, מאחר שהוא מסתיים בסצנה שבה גנגסטר מחסל כלב בירייה. הוא מתכוון לשנות את הסוף, אבל לא ממש יודע אם הבמאי המופרע יסכים לכך.

במקביל, הוא מנסה לגייס מימון לסרט חדש, ומסתייע לצורך העניין במשקיעים ומפיקים ישראלים (אגב, נציגנו מארק איווניר מופיע בסרט ואף מפטפט בעברית). בסרט הזה אמור להופיע ברוס וויליס, שעושה בעיות ומסרב לציית לבקשה לגלח את הזקן העבות שלו. "מה בדיוק קרה?" מדגים את הפחדים הכרוכים בלחיות בהוליווד: מהחשש שלא תצליח להרים סרט נוסף ועד המיקום שלך

בהיררכיה המקומית. אלה פחדים שמוכרים גם לך?

"תמיד יש פחד ממשהו. אומנם אף פעם לא גרתי בהוליווד, אני ניו יורקי, ויש הבדלים בין שתי הערים, אבל גם שם אני מודע לפחדים, הם לא מה שמניעים אותי. הסרט לעומת זאת, מדבר על איך אנשי הוליווד מונעים מהפחדים האלה בגלל שהוא מסתמך על הספר של ארט, שכתב על הפחדים האלה, לאור מה שהוא יודע וחווה. לארט יש דרך נהדרת להציג את ההתנסויות שלו בדרך מצחיקה אך לא מרושעת. לכן חלק מהאנשים שהוא הציג עדיין מדברים איתו".

ברוס וויליס מופיע בסרט ככוכב קולנוע בעייתי, קשה, עקשן ועושה צרות. גם אתה היית כזה לפעמים במהלך הקריירה שלך?

"אני לא חושב שהייתי קשה בהשוואה להרבה אנשים אחרים. ממש לא. בשורה התחתונה, יותר מדי קשה לעשות סרט, ואתה לא רוצה להקשות על האנשים, שבמילא צריכים להיאבק ולהרים את ההפקה. יש שחקנים שבגלל בעיות אישיות, כמו מאבק ועימות עם דמות האב שלהם, עושים השלכה ועושים חיים קשים לבמאי".

דה נירו מתוך "מה בדיוק קרה?" (צילום: Visual Augutimege)

"אני לעומת זאת, מתנהג מאוד יפה ותמיד תומך. כשאני עובד עם במאי, אני עובד איתו, גם אם אני לא מסכים לכל דבר. בהפקות הלחוצות האלה אין זמן לאי הסכמות או לקרבות. לעתים נדירות היו תקריות ביני לבין המפיקים או הבמאי".

אתה מכיר את הוליווד הישנה והחדשה כאחד. אתה מוכן לאבחן את השינויים שפקדו אותה בשנים האחרונות?

"אני חושב שבאופן בסיסי הטבע שלה נשאר אותו דבר, ישנה אותה דינמיקה, וכמו בכל עסק, גם בעסקי השעשועים יש מאבקי כוחות. אגב, התקופה שבה ביימתי את 'שומר המדינה' סייעה לי בהכנות לתפקיד המפיק ב'מה בדיוק קרה?', בגלל שחוויתי הרבה חרדות וקשיים בתפקיד הבמאי־מפיק. הקשיים הם בעיקר בגיוס כספים".

"למזלי מאט דיימון, כוכב 'שומר המדינה', נרתם לעזרה כשהיה עליי לחץ. כשחקן, אני מתגרש מהעניינים הכספיים האלה, ותמיד נשאר בצד".

אתה אומר שהטבע של הוליווד נשאר אותו דבר, אבל חל שינוי משמעותי באגף הפפראצי והחדירה לפרטיות. איך אתה מצליח לגונן על חייך הפרטיים?

"לפני שנים קלטתי באופן אינסטינקטיבי שעליי לשמור על חיי הפרטיים ולהתרחק ממדורי הרכילות

ומחשיפות יתר. וזה תקף גם כעת. אבל לא כל הזמן אני מסתגר ומתבצר. לפעמים אני מפגין כנות ביחסי לחיי". "מה בדיוק קרה?" משתעשע על חשבון מפיקים ומשקיעים ישראלים הפועלים בהוליווד. רק לאחרונה עבדת עם אבי לרנר

ודני דימבורט על "רצח מוצדק". איך זה היה לעבוד עם החבורה הישראלית?

"רובם לא היו בסביבה והם לא הפריעו לנו. חלקם כן היו בסביבה, והם היו בסדר", הוא עונה בדיפלומטיות הוליוודית.

את הראיון המלא ניתן לקרוא בגליון החדש של פנאי פלוס