שתף קטע נבחר

"כמו פוטין ברוסיה, נתניהו מפיץ פחד ושנאה בישראל. זה עובד"

מיכאיל חודורקובסקי היה האוליגרך החזק ברוסיה עד שהעז להתייצב מול הנשיא פוטין ומצא את עצמו מאחורי סוגר ובריח. כעת הבמאי זוכה האוסקר אלכס גיבני, שהספיק להתעמת עם הצבא האמריקני, וול סטריט והסיינטלוגים - מתעד את מאבק איל הנפט במנהיג רוסיה בסרט "האזרח חודורקובסקי" ומותח קו ישר בין פוטין, טראמפ ונתניהו. ריאיון

הקולנוען האמריקני אלכס גיבני הוא יוצר לוחמני מלא מרץ, שרק מחפש יריבים מאתגרים ורבי עוצמה כדי להתייצב מולם עם המצלמה. לאורך הקריירה הגדושה והסוערת שלו הוא הספיק להתעמת עם הצבא האמריקני, אנשי עסקים מוול סטריט, ראשי הכנסייה הקתולית ואלו מהכנסייה הסיינטולוגית. בין שאר הקרבות שבחר לעצמו, יצא לו להתעמת גם עם רשויות הביטחון בישראל, ועכשיו הוא סימן לעצמו מטרה חדשה - ולדימיר פוטין וממשלתו.

 

את מעלליו בעבר ובהווה הוא סוקר בסרטו "האזרח חודורקובסקי" מבעד לעיניו של מיכאיל חודורקובסקי, מי שהיה האוליגרך העשיר והחזק ביותר ברוסיה לפני שהושפל על ידי הנשיא, הואשם בפלילים, נכלא והוגלה. ממקום מושבו בלונדון הוא חובר לגיבני כדי לספר את סיפורה של המדינה שהפכה לדיקטטורה בעור של דמוקרטיה. "אנשים מפחדים מכאוס ופוטין מציג עצמו כאיש חזק שמבטיח יציבות", מסביר הבמאי בריאיון ל-ynet.

 

מתוך
מיכאיל חודורקובסקי. מתוך "האזרח חודורקובסקי"(צילום: יח"צ)

"האזרח חודורקובסקי" (Citizen K) יוקרן במהלך שבוע הבא במסגרת השלוחה הצפונית של פסטיבל דוקאביב שיתקיים במעלות (דוקאביב גליל מעלות תרחישא). מי שיצפה בו יקבל פורטרט ממצה של מערך הכוחות הפוליטי ברוסיה תחת הנהגת פוטין, מאז עלייתו לשלטון ועד היום - כשנדמה שאף אחד לא יכול להזיז אותו משם. במקביל מסופר סיפורו של חודורקובסקי שגדל כילד בשנות ה-60 וה-70 בברית המועצות הקומוניסטית אך תמיד סגד לכסף, והתמסר בבגרותו לתאוות הבצע שלו. אחרי קריסת הממשלה הסובייטית בקרמלין, הוא הסתער על שדות הנפט בסיביר, תוך ניצול הבלגן הסוציו-אקונומי מסביב. בעזרת כמה תכסיסים ערמומיים הקים את חברת הנפט יוקוס שהפכה למעצמה עולמית. הוא וחבריו האוליגרכים צברו הון על חשבון הציבור וגם כוח פוליטי - ואיתו ביקשו לשמר את הרוח הקפיטליסטית במדינה תוך בלימת הפוליטיקאים הקומוניסטים שנותרו, תמיכה בבוריס ילצין, וטיפוח יורשו הצעיר והאלמוני ולדימיר פוטין. שנים לאחר מכן הוא בגד בהם ורדף אותם.

 

"בעבר הכל היה הרבה יותר פשוט מבחינת חודורקובסקי והוא הודה בזה", מספר גיבני על נסיבות שיתוף הפעולה שלו עם האוליגרך. "הוא אומר מול המצלמה שהוא תאב בצע. הוא נהנה מהחופש שאפשר לו אחרי קריסת ברית המועצות לממש את השאיפות האנוכיות שלו לצבירת הון, והוא התגאה בכך בפומבי, זה כמעט מבהיל. הוא רצה להיות גורדון גקו (גיבור הסרט "וול סטריט" של אוליבר סטון בכיכובו של מייקל דגלאס). מבחינתו לא היה משהו אחר חוץ מהדחף לעשות כסף, אבל לא יכול להיות שזה כל מה שמפעיל אותו. זה לא יכול להיות. והיום בעמדה הנוכחית שלו, כשהוא איבד את הונו ואת מרבית עוצמתו, וגם את החופש שלו, אני מאמין לו כשהוא אומר שהמאבק הנוכחי שלו להדחת פוטין הוא כנה. אני חושב שהמטרות שלו השתנו, כך לפחות אני התרשמתי".

 

אלכס גיבני (צילום: יח
אלכס גיבני - קולנוען לוחם(צילום: יח"צ)

רבים ניסו בשנים האחרונות להפיל את פוטין וכשלו. עיתונאים, מחוקקים, יריבים פוליטים ואנשי עסקים ניסו להתנגד - במקרה הטוב הם כשלו, ובמקרה הרע נכלאו או נהרגו בנסיבות מסתוריות. במקרה של חודורקובסקי, הוא העז להתעמת עם פוטין בפומבי ובתגובה הואשם בהונאת מס ונשלח לתשע שנות מאסר ב-2005. במהלך ריצוי עונשו, הואשם בשורה של עבירות שחיתות נוספות. על רקע שביתות רעב מתוקשרות ולחץ ציבורי, פוטין הסכים להעניק חנינה לאוליגרך וזה ניצל את ההזדמנות כדי להימלט מרוסיה. הוא מצא מקלט מדיני בשוויץ תחילה ולאחר מכן בלונדון, שם הקים ארגון התומך במהפך פוליטי במולדתו. פעילות זו נענתה בחקירה מחודשת של רצח ראש עיריית נפטיוגנק ולדימיר פטריוחוב מ-1998. חודורקובסקי נחשד בזמנו במעורבות במקרה אך נמצא חף מפשע, אולם החל מ-2015 הוא הפך רשמית לנאשם. עוד תחבולה מתוצרת הקרמלין להשאירו בגלות, ולהגדירו כאויב הציבור.

 

גיבני מודה כי למרות שנראה בבירור כי לחודורקובסקי נעשה עוול, הוא התקשה להתרגל לרעיון שדווקא הוא, דוקומנטריסט עקשן שרואה עצמו כמי שמתייצב מול בעלי הון, מיישר קו עם האוליגרך. "לאורך השנים עשיתי סרטים שעסקו בעוולות של אנשים חזקים בכלכלה האמריקנית והדרך שבה הם מנצלים את כוחם, ואני מודה שהיה לי קשה להסתגל לכך שלצורך הסרט הזה אבלה זמן לא מבוטל עם אדם רב עוצמה. אבל חשבתי שבמקרה הזה דווקא לראות את המציאות מהעיניים שלו יציג סיפור מעניין מכיוון שלחודורקובסקי היה המון כוח והוא ניצל אותו לרעה, ואז הוא הפך לקורבן ועכשיו הוא מנסה לעשות משהו בנוגע לזה".

 

במהלך הצפייה בסרט מתגבשת תמונה ביקורתית ומטרידה בנוגע לחודורקובסקי, ולשותפו ביוקוס ליאוניד נבזלין, כיום אזרח ישראלי המתראיין בהרחבה לסרט. גם ולדימיר גוסינסקי שהיה בעבר הבעלים של העיתון מעריב ושל קבוצת הכדורסל הפועל תל אביב, מוזכר בסרט כאחד מקבוצת האוליגרכים, וכן חברו בוריס ברזובסקי. הרביעייה הזאת, בשיתוף אנשי עסקים רוסים אחרים, השתלטו לא רק על המשאבים הטבעיים של המדינה בסיביר אלא גם על סדר היום הציבורי במוסקבה וסנט פטרבורג לאחר שייסדו רשתות תקשורת עצמאיות. בעזרת ערוצי הטלוויזיה שבבעלותם, סייעו לנשיא ילצין להפריך דיווחים נכונים לגבי בריאותו הרופפת לפני בחירות 1996 (בכך הדפו את חזרת הקומוניסטים לשלטון), ובנוסף העניקו דחיפה משמעותית לפוטין האלמוני, חתרן בלתי נלאה שהגיע מתפקיד משני בעיריית סנט פטרבורג לתפקיד ראש ממשלת רוסיה, והחל מ-1999 לעמדת הנשיא.

 

"הופתעתי לגלות עד כמה פוטין הוא אדם שנסמך על הטלוויזיה ונבנה עליה", אומר גיבני, "הוא למד מהניסיון של ילצין איך חשיפה תקשורתית מבוקרת יכולה לשמש אותו בהשגת כוח, והוא הפך להיות גיבור-על טלוויזיוני על רקע הפיגועים שפקדו את רוסיה בשנות ה-90. ההנחה הייתה שאלו טרוריסטים צ'צ'נים, אולם יש מי שמאמין שהוא בעצם אחראי עליהם. פוטין הבין שדרך השידורים הטלוויזיונים הוא יכול לצבור כוח, ומצד שני הם עלולים לשבור אותו. זה המניע לכך שהוא לקח שליטה על התקשורת. מעמדה זו הוא גם מכריז מתקפה על האמת, הוא מעוניין לעשות בה כבשלו. ובכך הוא מזכיר גם את הנשיא שלי בארצות הברית".

 

 

  (צילום: רויטרס)
ולדימיר פוטין. מזכיר את טראמפ ונתניהו(צילום: רויטרס)

גיבני שבילה זמן מה גם בישראל בשנים האחרונות לרגל צילומי סרטו "ימי אפס", סבור שפוטין מזכיר לא רק את התנהלותו של דונלד טראמפ, אלא גם את זו של ראש הממשלה בנימין נתניהו. "יש דמיון בחתירה שלהם לתמרון ההמונים מכוח שנאה, פלגנות, פחד ולאומנות", הוא מסביר, "זהו תכסיס עתיק וזה די ברור שנתניהו נשען עליו כשהוא מפיץ שנאה בחברה הישראלית וזה עובד לו ממש כמו במקרה של פוטין ברוסיה. בנוסף הוא משתמש באיומים ביטחוניים כדי להגביר את תחושת הפחד לטובת מטרותיו ממש כפי שפוטין עשה במהלך תקופת הפיגועים ברוסיה. הוא האשים את הצ'צ'נים ואמר שהוא יזרוק אותם לאסלה, וכך הציג את עצמו כאדם החזק שימגר את האיום. זה עבד עבורו ברוסיה, וככל שאני מתרשם זה עדיין עובד עבור נתניהו בישראל".

 

בזירה הפוליטית בישראל יש תזוזות, ומעמדו של נתניהו מתערער. ברוסיה לעומת זאת פוטין נשאר כמנהיג יחיד.

"פוטין למד עד כמה הכאוס מפחיד אנשים ולכן מיצב את עצמו כסמל של יציבות. הוא מנסה להציג את עצמו כמי שיחזיר את רוסיה לגדולתה. התדמית הזו מזכה אותו בפופולריות עצומה דווקא מחוץ למוסקבה, זה די מדהים. חוץ מזה הוא גם לקח את השליטה על זרועות החוק. הוא הבין שאם הרשות השיפוטית תיענה לו ולכוחו הפוליטי, הוא יוכל לשמר את כוחו".

 

הנקודה שגיבני מעלה בנוגע לרשויות החוק ברוסיה רלוונטיות מאוד כיום לישראל על רקע פרשת נעמה יששכר, שנעצרה בשדה התעופה במוסקבה לאחר שנמצאה ברשותה כמות מזערית של חשיש. בית המשפט המקומי גזר עליה שבע שנות מאסר וחצי, עונש מוגזם לכל הדעות, שעל פי חלק מההשערות נקבע בהשפעת גורמים ממשלתיים בניסיון לסחוט את ישראל בנוגע להסגרת ההאקר הרוסי. לפי גיבני, ממש כפי שהודגם בתיק חודורקובסקי, בתי המשפט ברוסיה אינם עצמאים ואינם הוגנים ונשמעים להוראות הפוליטיקאים. "השופטים נתונים למרות הממשלה וכשזו רוצה להשתמש בהליך המשפטי לצרכיה, ברור שהתוצאות יוטו בהתאם לכך. אין ברוסיה רשות שיפוטית נפרדת כמו בארצות הברית", הוא מסביר.

 

מתוך
חודורקובסקי - מאיל נפט לפושע נמלט(צילום: יח"צ)

חודורקובסקי, נבזלין, גוסינסקי וברזובסקי שמוזכרים בסרט שלך כולם יהודים. אתה חושב שהרדיפה אחריהם מונעת בחלקה מאנטישמיות?

"שאלתי את חודורקובסקי את השאלה הזאת והוא ביטל את האפשרות הזאת. אין ספק שיש אנטישמיות בוטה ברוסיה, אבל אין לי הוכחות לכך שזה היה אחד מהמניעים לרדיפה שלהם, ממש כפי שאין לי הסבר לכך שכל כך הרבה אוליגרכים היו ממוצא יהודי".

 

גיבני כאמור העז להתגרות גם ברשויות הביטחון הישראליות כשחשף בסרטו "ימי אפס" מ-2016 את מעללי התוכנה העוינת סטאקסנט המשוכללת שפיתחו מתכנתים ישראלים ואמריקנים כדי לפגוע במתקני הגרעין באיראן. אלא שזו יצאה מכלל שליטה והתפשטה במקומות שונים ברחבי העולם, כולל בארצות הברית. במהלך הצילומים נרשמה תקרית לא נעימה כשהבמאי וצוותו נעצרו לחקירה על ידי מאבטחים לאחר שנתפסו מצלמים בסמוך לכור בדימונה. גיבני מעדיף לא להתייחס לאירוע שהסתיים בשלום בסופו של דבר, אבל זהו סימן אחד מיני רבים לכך שהוא עלול להסתבך בכל רגע והאיום עליו גובר מסרט לסרט. במיוחד עכשיו כשהוא מתייצב מול פוטין ושלטונו שלא הפגינו ריסון בעבר מול עיתונאים ואף קולנוענים.

 

"יש אנשים שלוקחים סיכונים גדולים ממני, בשדה הקרב למשל. אני לא רואה את עצמי כגיבור אבל אני מכיר בכך שהנכונות שלי לדבר בפתיחות על עוולות נותנת לי כוח", הוא אומר, "תמיד הרגשתי צורך להיות זהיר מאוד בנוגע לעובדות, אבל מעולם לא חששתי מאיומים מוחשיים. עם זאת, יש תמיד דאגה וצורך בזהירות, ואסור לך להיות טיפש בדרך שבה אתה מתנהל, כי כשאתה חושף דברים ומתייצב מול אנשים רבי עוצמה, ברור שיש מי שירצה להרע לך. מצד שני, אם יש לך פרופיל פומבי, זה מספק לך הגנה כלשהי. בסופו של דבר אני לא מטורף. בעצם אולי כן".

 

עזוב את שירותי הביטחון בישראל וברוסיה, אתה העזת לצאת נגד הסיינטולוגים בסרט "הסיינטולוגים וכלא האמונה" שכמעט וחיסל אותם.

"שינוי חברתי הוא עניין חשוב אבל אני לא בטוח שזו הסיבה הכי טובה לעשות קולנוע. הסרטים צריכים לשנות תודעה ולגרות את הצופים לחשוב ולהעמיק אל תוך הנושאים. עם זאת, אני חייב להודות שכשסרט כמו "הסיינטולוגים וכלא האמונה" (Going Clear) יצא וחשף את עוולות הכנסיה הסיינטולוגיה וגרם לה נזק, זה הסב לי עונג. הסרט גרם לשינוי אדיר מכיוון שבעידודו אנשים שיצאו מלפיתת הסיינטולוגיה קיבלו אומץ לדבר ולספר על מה שעבר עליהם והאיומים שהופנו לפתחם אחרי שעזבו. מאז הסרט רבים תבעו את הכנסיה הסיינטולוגית ובאופן אישי זה משמח שהדברים הללו יוצאים החוצה ומחלישים אותה".

 

כשבוחנים את הפילמוגרפיה של גיבני בן ה-66 בעשור האחרון בולטת התפוקה הבלתי נתפסת שלו. מאז היה מועמד לאוסקר ב-2006 על "האיש הכי חכם בחדר" בו עסק בחברת הנפט אנרון, ובוודאי לאחר שזכה בו ב-2008 על Taxi to The Dark Side על מדיניות העינויים של הצבא האמריקני, גיבני עובד תמידית על כמה פרויקטים ומוציא סרט דוקו אחד או שניים, לפעמים שלושה בשנה. זה הספק יוצא דופן, שמתאפשר בזכות העבודה של הבמאי עם צוותי משנה שלו. "אני מעריך שכל סרט לוקח כשלוש-ארבע שנים, ולכן אני עובד על הפרויקטים במקביל. למזלי יש לצדי אנשים מוכשרים ונמרצים שעובדים על הסרטים הללו באופן מאומץ 24/7. זה הופך את התהליך להרבה יותר יעיל. בנוסף גיליתי שדווקא העבודה במקביל על מספר פרויקטים מאפשרת לך לגבש פרספקטיבה אחרת. כשאתה נכנס ויוצא מפרויקט ואז נכנס אליו שוב נקודת המבט משתנה ואתה פתאום יכול לראות פגמים או לחילופין לראות מה עובד יותר טוב".

 

 תגובה חדשה
הצג:
אזהרה:
פעולה זו תמחק את התגובה שהתחלת להקליד
לאתר ההטבות
מומלצים