זהבה שאול על הסדרה עם חמאס: "הממשלה שכחה שיש שני חיילים בעזה"

הריאיון עם זהבה שאול (צילום: ליהי קרופניק)

זהבה שאול, אמו של חלל צה"ל אורון שאול שגופתו מוחזקת בידי חמאס בעזה כמו גם זו של חלל צה"ל הדר גולדין ,מתחה הבוקר (יום ב') ביקורת על הממשלה בעקבות סוגיית ההסדרה המתקדמת עם ארגון הטרור ברצועה. "ממשלת ישראל, מערכת הביטחון והקבינט, שכחו שיש לנו שני חיילים שעדיין נמצאים בעזה", אמרה שאול בריאיון לאולפן ynet ."אני רוצה את הבן שלי כאן ועכשיו". 

הקבינט המדיני-ביטחוני שמע אתמול סקירות מראש המטה לביטחון לאומי, מאיר בן שבת ,על המגעים עם חמאס בתיווך מצרים. בשבועות האחרונים חלה התקדמות בנוגע להסדרה, וכפי שחשף אלכס פישמן במוסף לשבת ב"ידיעות אחרונות" - מרבית הנושאים כבר סוכמו וראש הממשלה בנימין נתניהו מעוניין להשלים את התהליך עוד לפני הבחירות לכנסת במרץ. 

בנוסף, ישראל תאשר הקלות אזרחיות לפלסטינים בעזה בתמורה לשיפור בביטחון. בין היתר יוגדל מרחב הדיג, ישראל תתיר הכנסה של סחורות לעזה, יוגדל מספר ההיתרים לסוחרים שנכנסים מעזה לישראל מ-5,000 ל-6,000. חמאס מצדו יתחייב להימנע מירי של רקטות ולהגביר מאמציו למנוע ירי של סוררים. כמו כן יצומצמו צעדות השיבה עד לעצירתן המוחלטת.

יחד עם זאת, קיימים לא מעט חורים בהסכם שלא כולל נכון לעכשיו את מניעת התעצמות חמאס, ניסיונות החדירה שלו ליהודה ושומרון ופתרון בנושא השבויים והנעדרים. על כך אמרה זהבה שאול: "לא קיבלנו מידע שאנחנו בתוך העסקה וזה מה שמקומם אותי. שיקראו לזה איך שהם רוצים, זה לא מעניין אותי. הם צריכים לדעת שיש שני חיילים ושני אזרחים שאותם צריך להחזיר כבר חמש שנים וחצי. זה לא עניין של יום או יומיים שאני יכולה להגיד - טוב, אני אחכה עוד שבוע.

"בלי עסקה בנושא החזרת שבויים ונעדרים שום דבר לא יזוז. גם אם תיתן להם את חצי ירושלים ואת הכותל, הם יגידו לך 'לא. אנחנו רוצים את האסירים שלנו', וכאן אנחנו תקועים. מהיום הראשון שחמאס הודיע שאורון נמצא בידיו, הוא אמר 'אני רוצה את האסירים שלי וממשלת ישראל לא עמדה בהבטחה שלה'. היו אסירים ששוחררו בעסקת שליט והם נעצרו שוב".

שאול אמרה עוד: "זה שחור על גבי לבן, גם חמאס יודע את זה וגם ממשלת ישראל. אמרנו את זה לא פעם ולא פעמיים, אבל ממשלת ישראל מתעקשת לא להחזיר. למה? אני לא יודעת. מדינת ישראל לא תלך לאבדון אם ישחררו 45 אסירים, אבל לפחות אני אדע מה מצבו של אורון. אנחנו יודעים שהוא נחטף חי, ואף אחד לא יודע מה קרה איתו בחמש השנים האלה". 

חקלאי העוטף בדריכות: "משוועים לידיים עובדות מעזה"

במקביל, החקלאים בעוטף עזה עוקבים בדריכות אחר הדיווחים על שיחות ההסדרה בין ישראל לחמאס. חידוש היתרי הכניסה לעובדים מרצועת עזה לחקלאות בתוך ישראל מהווה בשורה מעודדת עבור החקלאים בדרום. זכורה עבורם לטובה התקופה שקדמה ל-2007 - עד שחמאס עלה לשלטון. טרם תקופה זו אלפי עובדים מעזה היו מגיעים לעבוד בחקלאות בישראל, והחקלאים היו מרוצים.

בד בבד נוצרו אז חברויות בין המעסיקים למשפחות העובדים מעזה שזכו לפרנסה מכובדת. חלק מאותם קשרים נשמרים עד היום במגבלות הקיימות. את מקומם של העובדים מעזה בענף החלקאים תפסו עובדים זרים מתאילנד. 

בצה"ל סבורים כי מהלך של חידוש היתרי העבודה לתושבי הרצועה יביא להתנעה מחודשת של הכלכלה בעזה - דבר שיפחית את המצוקה הקיימת וימנע הצטרפות יחסית למעגל הטרור. גם שר הביטחון נפתלי בנט תומך במהלך, כל עוד השקט בדרום יישמר. 

מי שמתנגד לכניסת העובדים הוא שב"כ, שחושש כי חמאס ינצל זאת לצורך גיוס סוכנים ואף מפגעים. ההחלטה בנושא נתונה כעת בידי ראש הממשלה נתניהו והקבינט. בימים האחרונים הסתמן כי הנטייה היא לאשר כניסת עובדים לפי פעימות: בתחילה עשרות, אחר כך מאות ולבסוף אלפים. 

חקלאי עוטף עזה העבירו בימים האחרונים מסרים למקבלי ההחלטות באמצעות ראשי הרשויות באזור, שלפיהם המהלך יביא לזינוק דרמטי בתוצרת החקלאית. "אנחנו משוועים לידיים עובדות", אמר חקלאי ותיק בעוטף עזה. "הפלסטינים בעזה יודעים היטב את העבודה בחקלאות, בעבר הם עשו את זה מצוין וגם השתכרו לא רע. מהלך שכזה הוא בשורה לשני הצדדים". 

יו"ר המועצות האזוריות וראש המועצה האזורית מרחבים שי חג'ג' אמר: "היוזמה להעניק היתרי עבודה בישראל היא חיובית, אבל יש לעשות אותה בזהירות רבה ובהדרגה. לחקלאים בישראל דרושות ידיים עובדות ולתושבי הרצועה דרושים מקורות תעסוקה. 

"העסקת עובדים מהרצועה טובה אפוא לשני הצדדים ואולי גם תתרום להפחתת האיבה כלפינו. ועם זאת, אי אפשר להתעלם מן הסכנות הביטחוניות שיש בצעד הזה ולכן יש לעשות אותו בזהירות ובהדרגה, ואנחנו סומכים על צה"ל, שב"כ וגורמי הביטחון שיקבלו את ההחלטה רק לאחר בחינת כל השיקולים הביטחוניים ואם יאפשרו כניסת עובדים פלסטינים כל סידורי האבטחה יהיו קפדניים". 

יוסי שי, מנכ"ל החברה החקלאית "מושבי הנגב" שמגדלת בשדות עוטף עזה, אמר: "כל עוד פותרים את הסכנות הביטחוניות, הצעד יסייע רבות לחקלאות ואף יהווה חבל הצלה". 

הריאיון עם דוד חכם (צילום: גיל יוחנן וליהי קרופניק)

דוד חכם, לשעבר יועץ שר הביטחון לענייני ערבים, אמר בריאיון לאולפן ynet בהתייחסו לנושא ההסדרה עם חמאס כי "הכניסה של 5,000 הסוחרים, או מה שנקרא כסוחרים, התקבלה כבר לפני כמה שבועות, ולמעשה מדי יום נכנסים אותם 5,000 אנשי עסקים וסוחרים שלא כולם כמובן אנשי עסקים וסוחרים. חלקם פועלים. זה חידוש מרענן בנוף היחסים שלנו מול חמאס או מול רצועת עזה". 

- אתה קורא לזה "חידוש מרענן", אבל בשב"כ אומרים שהם מתנגדים לכניסת האנשים האלה לישראל. 

"ברמה העקרונית אני כמובן מקבל את ההסתייגות שמביעים בשירות הביטחון הכללי מכניסת פלסטינים מרצועת עזה לשטח ישראל. בעניין הזה מה שצריך לעשות כדי לשמור על שולי ביטחון זה לבחון כל פלסטיני שנכנס, ואני מניח שהדברים הללו נעשים כדי למנוע אפשרות או פוטנציאל של ביצוע פיגועים בשטח ישראל.

"בסך הכול, כניסה של פועלים היא מהלך שתורם לשגרת מצב, יציבות. הסדרה בינינו לבין רצועת עזה היא מהלך מבורך, אבל אני מסכים לחלוטין שצריך לקחת את שולי הביטחון הכי קיצוניים שאפשר כדי למנוע כמובן חידוש של פעילות טרור ופיגועים".

- אתה חושב שצריך להגדיל את המספר הזה משמעותית?

"צריך להגדיל בכפוף להסכמות כאלה ואחרות מול חמאס ברצועת עזה בכל מה שקשור בנושא הזה של ההסדרה, אבל כמובן שצריך לקחת את כל שולי הביטחון, כל הבדיקות הביטחוניות המחמירות, כדי שהמהלך הזה לא יוביל לפיגוע שיחזיר אותנו לקו ההתחלה. זה חלק מאותם מהלכים ופעילויות שצריך להגיע עליהם להסכמות כאלה ואחרות עם חמאס, כדי שתהיה רגיעה לטווח ארוך ושקט גם לתושבי עוטף עזה". 

- זה בכלל אפשרי שקט לטווח ארוך?

"בשאלה טמונה התשובה. אנחנו יודעים בדיוק מי זה חמאס ויתר הארגונים שפועלים ברצועת עזה, מה האידיאולוגיות שלהם ומה המטרות שלהם. גם אם בסופו של דבר יוסכם על הסדרה או רגיעה, אין כאן זניחה מצד חמאס של עקרונות היסוד, של תפישות היסוד לגבי מדינת ישראל וכיוצא בזה. אנחנו מודעים לדברים הללו, אבל זה הכרח מבחינת ממשלת ישראל לחתור להגיע לרגיעה, אפילו שתיקח שנה או שנתיים".

- אם הלחימה תימשך, איפה עזה תהיה ב-2030?

"קשה כמובן לחזות את ההתפתחויות בעוד 10 שנים. אני חושב שאנחנו צריכים להגיע למצב שבו תהיה רגיעה, שיהיה שקט ולמעשה הפסקת אש מול חמאס. אם הדברים הללו לא יתקיימו בעתיד כמובן שבפני ישראל עומדות שורה של אפשרויות גם מבחינה צבאית לפעול מול רצועת עזה".