משבר חוק הגיוס: ריאיון עם פרופ' דן בן-דוד, מייסד ונשיא מוסד שורש למחקר כלכלי חברתי וכלכלן באונ' תל אביב
( צילום: ליאור שרון)
מתווה חוק הגיוס אותו מקדם בשר הביטחון ישראל כ"ץ מקומם ציבורים גדולים בשיראל, בטח כשהמדינה עדיין במלחמה והצבא מרגיש את החוסר בחיילים. בוועדת חוץ וביטחון הציג כ"ץ את המתווה, ובו אמר כי רק בעוד שבע שנים גיוס הצעירים החרדים יעמוד על 50% מהמחזור השנתי.
פרופ' דן בן-דוד, מייסד ונשיא מוסד שורש למחקר כלכלי חברתי וכלכלן באוניברסיטת תל אביב, תוקף בראיון עם אולפן ynet את מתווה החוק. "יש כאן אי הבנה בסיסית. אני חושב שיודעים שהאוכלוסייה החרדית גדלה, אבל לדעתי רוב האנשים לא מבינים את ההבדל בין גידול ליניארי לגידול אקספוננציאלי", מסביר בן-דוד.
מה הכוונה בעצם?
"אין הרבה חרדים בוגרים היום יחסית למה שהולך להיות רק בעוד דור. חלקם באוכלוסייה מכפיל את עצמו כל 25 שנה, כך שאם מסתכלים על בני 50, החרדים הם רק 6%, אבל אם מסתכלים על התינוקות הם כבר 26%. כלומר, בעוד רבע מאה מחצית מהתינוקות יהיו מהמגזר החרדי. זאת לא קבוצה שאפשר שלא תשרת. לכן כל הדיון הזה מנותק לחלוטין מהמציאות ופשוט הזוי".
אם חוק הגיוס יעבור מה יקרה כאן בשנים הקרובות, מעבר לחוסר הצדק ולבעיות הרווחה?
"בשביל שיהיה צבא חזק, צריכים משק חזק, וכשאנחנו אומרים שהם לא ישרתו, זה אומר שאנחנו אומרים שאחרים כן ישרתו, והאחרים האלה הם בעיקר היותר משכילים, האלה עם פריון עבודה גבוה, אלה עם הכנסה יותר גבוהה ואלה שמשלמים יותר מיסים בישראל. והאנשים האלה שרואים מצב כזה וחושבים מה עושים הלאה? איך העתיד הולך להיראות? האם אנחנו משאירים פה עתיד לילדים שלנו שהם יהיו בשר תותחים לפוליטיקאים שישלחו אותם לכל מלחמת גחמה כשהילדים שלהם לא משרתים? אנחנו נראה כאן בעיה, והבעיה הזו כבר הולכת ומתקדמת.
"עשרות שנים שאנחנו רואים עזיבה של משכילים מהארץ, אבל מה שראינו בשנה שעברה, הקפיצה הענקית באנשים שעזבו וגם בכאלה שלא חזרו לישראל, יש כאן בעיה מאוד מאוד משמעותית. אם הם לא יהיו כאן, לא יהיה טיפול לחרדים, שלא לדבר על אחרים, טיפול בריאותי, לא יהיה כסף לרווחה שלהם".
מתי זה יהפוך למשהו שכיח שגם לא חרדים יחליטו לא להתגייס, ואפילו לעזוב את הארץ?
"לפני כמה חודשים, 130 מהכלכלנים הכי בכירים במדינת ישראל כתבו מכתב מאוד מאוד ברור, הכי חריף שאני מכיר, שמתריע על הידרדרות, ספירלת קריסה של מדינה. אנחנו רואים את זה במדינות אחרות. זה מתחיל עם המשכילים ביותר, האנשים שבעצם מחזיקים את המדינה בעולם המפותח, כשהם בורחים - הנטל הולך וגדל על מי שנשאר. מי שמהם שיוכל יברח, אין לזה לוח זמנים, ואנחנו גם מדינה שנמצאת במצב של אי קיום.
"הבעיה היא שלא נהפוך להיות מדינת עולם שלישי כמו ונצואלה, עם הנפט והכל שכולם ברחו, או לבנון משנות ה-70 שברחו משם המשכילים. לבנון נשארה, ונצואלה נשארה, המדינות האלה נשארו. אנחנו אם לא נוכל להגן על עצמנו, לא נהיה. וזה סיכון קיומי. אנחנו מדברים פה על מצב שישראל לא תהפוך להיות מדינת עולם שלישית, זו לא ברירת המחדל. ברירת המחדל היא שישחטו אותנו, כל מי שניסו ומנסים לשחוט אותנו כי לא נוכל להגן על עצמנו. היום אנחנו מפילים טילים מהשמיים, אנחנו מפוצצים, בעצם מכסחים את כל הפיקוד ושליטה של ארגון טרור ענק ביממה. אנחנו לא יודעים מה יהיו הצרכים שלנו בעוד דור, אבל לא יהיו פה אנשים שיידעו להתמודד עם האתגרים האלה בגלל שאנחנו כן קטנים והאויבים שלנו גדולים".
כלומר, בעוד 25 שנה, אם חוק הגיוס יעבור, אנחנו נהיה בסכנה קיומית?
"אני לא יודע לומר אם זה בעוד דור, אני לא יודע לומר אם זה יהיה יותר מזה או פחות מזה, הדברים האלה גם יכולים לקרות הרבה יותר מהר. ראינו אחרי תשעה חודשים של ניסיון הפיכה משפטית ששר הביטחון מזהיר שהאויבים מסתכלים - ופתאום זה קרה. כלומר, הדברים האלה לא מתקדמים בקצב מסוים. הדברים האלה מגיעים למצב שמישהו מנצל את זה ומפוצץ את הכל. אנחנו לא יכולים להרשות לעצמנו מצב כזה, אנחנו חייבים לחזור למצב שהוא בר קיימא, שהוא תקין. החרדים צריכים ללמוד את מה שהם צריכים ללמוד, הם צריכים להתגייס לצבא ולעשות מה שהצבא צריך מהם שיעשו.
"הם צריכים ליישר קו עם הסיפור הזה. הם יכולים להיות חרדים בצבא ההגנה לישראל, כמו כל אחד אחר, אין פה חוכמות בעסק הזה. לא יכול להיות שקבוצה שהולכת וגדלה בקצב אקספוננציאלי, תחליט שהיא הולכת להיות תלויה בכל שאר החברה וחושבת ששאר החברה הולכת להישאר פה לממן את החגיגה הזו. מי שיוכל לא יהיה כאן, וזה כבר החל".
