הוא מתגורר בלוס אנג'לס אבל את השיחה שלנו הוא עושה מקנקון, שם הוא מצלם תוכנית ריאליטי על חתונות ביעדים אקזוטיים. חודש קודם לכן הוא בכלל היה באירוויזיון בווינה, אבל אלו הם חייו של המפיק הישראלי-אמריקאי אסף בלכר. "אני מסתובב פה על הסט ועולות לי דמעות בעיניים", הוא אומר בריאיון למגזין הסופ"ש של ynet.
למה?
"לקראת הריאיון שלנו. לא ידעתי איזו תשובה לתת לך איך הכול התחיל, ואיך בכלל אני עושה את מה שאני עושה. איך בכלל הגעתי לזה. לספר לך סיפור על הילד הקטן מפתח תקווה שעלה על מטוס, ואז אני קופץ 20 שנה קדימה ובכלל מצלם ריאליטי במקסיקו שישודר בערוץ טלוויזיה אמריקני שאני ממנכ"ל? זה בלתי נתפס כשאני חושב על זה ככה".
תסביר.
"אני אומר לעצמי - פאק, אני לא מאמין. אני הילד שצפה באירוויזיון מגיל קטן, שעוד לא ידעו שאני גיי, ורק סיפרנו לעצמנו שאני 'יצירתי'. אני הילד שישב עם אבא שלו וראה 'מיס יוניברס' - כל אחד מסיבותיו הוא (צוחק, ר"ב), ואני הפקתי את 'מיס יוניברס' בישראל. זה באמת להסתכל אחורה ולהיות גאה".
"פעם הריאליטי היה מאוד שונה. שלחו אותנו בתור מפיקים להביא את הדרמה הכי גדולה שיש, וחלק מזה היה לדחוף למקומות מאוד דרמטיים וחשוכים, לעשות קצת מניפולציות. הריאליטי לא תמיד היה אמיתי, אבל זה היה הז'אנר לפני 10-8 שנים"
אז בוא נלך לשאלה שבגללה הזלת דמעות. איך באמת הכול התחיל?
"בגדול, הייתי ילד ולקחתי סיכונים. היום, כשאתה קצת יותר מבוגר, אתה שואל את עצמך - האם זה כדאי, מה ההשלכות? אבל כשאתה ילד בן 20 ומשהו שעובר ללוס אנג'לס עם חלום - שהוא לא החלום שאני חי בו עכשיו כי לא העזתי לחלום ככה... אני מתרגש מעצמי, כי אני באמת שואל איך הגעתי לפה, זה מזל? הכרתי מישהו? אני כזה טוב במה שאני עושה? אבל אני חושב שזה באמת שילוב של אישיות וקסם. אני קצת מישראל וקצת אמריקאי. מזל שיש לי הורים שתמיד תמכו בי. אמרו לי, 'מה שלא יקרה - הכי גרוע, יש לך חדר בבית בפתח תקווה, ואנחנו תמיד נתמוך בך'. המשפחה תמיד אמרה שיהיה בסדר".
7 צפייה בגלריה
"אני מתרגש מעצמי, כי אני באמת שואל איך הגעתי לפה, זה מזל?". אסף בלכר בפאנל על אירוויזיון אסיה בתחרות בווינה
(צילום: קניטה סיאנטה)
אל תשאלו את אסף בלכר בן כמה הוא - כי הוא פשוט לא יגלה. הוא גרוש מאשתו לשעבר, עם בן אחד, וכיום חי בלוס אנג'לס עם בן זוגו הצרפתי. לקהל הישראלי הוא מוכר מהשתתפותו בתוכנית "האמריקאים" ששודרה בערוץ 13 (ושעליה נרחיב בהמשך), ומאחוריו הישגים מרשימים מאוד בתחום ההפקה, כמו עבודה בטקס האמי, הפקת 'מיס יוניברס' בישראל ב-2021, תיווך בין מדונה לאירוויזיון בישראל שנערך ב-2019, ועוד פרויקטים נוספים. אחד הדברים שבלכר מעיד שמהווים לו שמחה בעבודה הוא הפקת ריאליטי. "אני מאוד נהנה להפיק את הז'אנר הזה", הוא אומר כאמור מסט הצילומים של התוכנית במקסיקו. "התוכנית שעכשיו אנחנו עובדים עליה היא מיועדת לערוץ JOURNY, ערוץ לא גדול בארצות הברית שאותו אני ממנכ"ל. אני מאוד נהנה לעבוד על תוכניות כאלה מהסיבה הפשוטה שהיא מדברת על אנשים ולאנשים".
מה זה אומר?
"אתה נכנס למקום רגיש אצל אנשים כי אתה הולך לשחק קצת בלב ובמוח שלהם. נגיד התוכנית הזאת עכשיו - אלה זוגות שהחליטו להתחתן, שלא עזבו את ארצות הברית כמעט אף פעם, ואנחנו מטיסים אותם ליעדים חדשים כשהם מצפים לחתונה רגילה. אנחנו, כהפקה, באים במטרה לחזור עם חומרים מעניינים ותוכן טוב".
שזה אומר לעורר פרובוקציה.
"לא לעורר פרובוקציה או לגרום להם חלילה להתגרש, אבל כן לספר סיפור מעניין. ואם הכול קורה כמו שהוא - אז זה בטח פחות מעניין".
יש לך מצפון בעבודה עם הריאליטי?
"היום כן, פעם היה לי פחות. אל תשכח שפעם הריאליטי היה מאוד שונה. אני הייתי בהפקות כמו 'הכוכב הבא' בחו"ל ו'נולד לרקוד'. פעם הריאליטי היה מאוד שונה. שלחו אותנו בתור מפיקים להביא את הדרמה הכי גדולה שיש, וחלק מזה היה לדחוף למקומות מאוד דרמטיים וחשוכים, לעשות קצת מניפולציות. הריאליטי לא תמיד היה אמיתי, אבל זה היה הז'אנר לפני 10-8 שנים. היום הקהל נהיה מאוד חכם ובגלל שיש כל כך הרבה ערוצים ותוכן, הוא יודע לזהות מה לא אמיתי, מה ההפקה דחפה. הם מזפזפים על זה. אז היום אנחנו באמת מנסים למצוא איך להעביר את הסיפורים עם הדרמה ועם הפרומו הטוב, אבל כמה שיותר אותנטי".
אחד הדברים שהכי מסקרנים את הקהל בבית זה התערבות הפקתית. זה משהו שקורה?
"אנחנו לא זבוב על הקיר. ברגע שיש פורמט - זאת התערבות. ברגע שהפורמט אומר שבפרק הראשון אתה צריך לנפות חמישה אנשים - אתה מתערב. נגיד ב'חתונה ממבט ראשון' או ב-Love is Blind של נטפליקס - עצם זה שאתה גורם להם להתחתן עם בן אדם שלא הכירו - זאת התערבות. אתה כמובן מתרץ את זה עם תהליך שהם עוברים, מסע פסיכולוגי".
7 צפייה בגלריה
"עצם זה שאתה גורם להם להתחתן עם בן אדם שלא הכירו - זאת התערבות". מתוך "האהבה היא עיוורת"
(צילום: באדיבות נטפליקס)
מה ההבדל בין הטלוויזיה בישראל למה שאתה רואה בעבודה שלך מעבר לים?
"הטלוויזיה בישראל כרגע זה בעיקר פורמטים עולמיים כמו 'האח הגדול', 'המירוץ למיליון', 'הזמר במסכה', 'רוקדים עם כוכבים'. בארץ יודעים איך לעשות טלוויזיה בצורה מדהימה. כשעברתי לארץ אחרי 15 שנה שלא הייתי, ובאתי להיות סמנכ"ל - זה היה שיעור מדהים לחיים בהרבה דברים. בניגוד לארצות הברית, בארץ יש הרבה יותר מחשבה והסיכון הרבה יותר גדול - תוכנית שיצאה לדרך בארץ משודרת גם אם היא כישלון. אם צילמת 30 פרקים - אתה תשדר את זה גם אם זה גרוע. בארצות הברית היו לי תוכניות שנכשלו וירדו מהאוויר".
כשבלכר מדבר על תוכניות פחות-מוצלחות שמשודרות למרות שהן לא הצלחה מסחררת - הוא מכיל בדבריו גם את הדוקו-ריאליטי "הישראלים", ששודר בערוץ בערוץ 13, בהשתתפותו.
"האמנתי שאם מישהו יגיע לישראל - זאת תהיה מדונה. היו ברשימה לדעתי עוד כמה אמנים, ואז מתחילים לסמן את כל הלא - מי לא יגיע. אמרתי שאת מדונה אני יכול להביא. הכרתי אותה לא רק מתעשיית הבידור, אלא גם מהקבלה. הלכתי לשם המון שנים. אומנם אמרתי בביטחון מלא שאני יכול להביא את מדונה, אבל לא היה לי כל כך בסיס מוצק כזה"
"אני מסתכל על זה משני כובעים", הוא מסביר, "בתור אסף הבן אדם, אני מזכיר לעצמי שהיא נעשתה בעולם אחר, היא צולמה לפני טבח 7 באוקטובר. כלומר היא עלתה כמעט שלוש שנים אחרי שהיא צולמה ואיך שלא נסתכל על זה אנחנו אנשים אחרים והעולם השתנה. היה לי קשה לראות באופן אובייקטיבי את אסף הבן אדם חי ככה, מנותק מהמציאות. חווית החיים לא אותנטית. אנחנו אנשים שגרים בלוס אנג'לס, כאילו חיים במגדל השן ומנותקים, כשבארץ יש מלחמה. יוצא שאנחנו מדברים על שמפניה וקוויאר והמצב בארץ כזה. לכן חשוב לי להגיד שזה צולם לפני המלחמה".
7 צפייה בגלריה
"היה לי קשה לראות אותי באופן אובייקטיבי חי ככה, מנותק מהמציאות". אסף בלכר, מתוך "האמריקאים"
(צילום: באדיבות רשת 13)
ואיך זה הרגיש לך בתור אסף המפיק, כשאתה פתאום רואה מסביבך מלא מצלמות והפקת טלוויזיה כשאתה המצולם?
"אתה רואה את עצמך ומקבל מראה אותנטית עליך, לזוגיות שלך, ליחסים עם ההורים. אתה מסתכל ואתה אומר, 'וואו, יש דברים שאני אוהב בך, ויש דברים שפחות - אבל זה גם מעניין'".
למה בעצם היית צריך את זה?
"אחת הסיבות שעשיתי את זה הייתה להבין מה עובר על טאלנטים שלי. כשאתה נכנס פתאום פנימה, למרות שאתה חושב שאתה יודע מה המפיק רוצה, אתה מבין שהפורמט עובד כי החלטתי לשחרר. אמרתי לעצמי - אם אני עושה את זה, אני לא יכול להיות 'אסף המפיק', כי זה לא פייר כלפיהם וזה לא פייר לעצמי כי אני לא אעבור את החוויה הזאת. כשאני ובן הזוג שלי החלטנו שאנחנו עושים את זה אמרנו שאנחנו לא מנסים להראות משהו שהוא לא אנחנו. אנחנו לא שוכרים בית יותר גדול רק לצילומים, אנחנו זה אנחנו. לקח לי איזה יומיים-שלושה להיות בתוך זה ולשכוח מהמצלמות. למשל, אמרנו מראש שלא נריב [מול המצלמות], ואז אתה חי את החיים שלך ופתאום יש קצת מריבות, פתאום רואים שאני יכול להיות קצת קשוח, קצת לא סובלני".
איך הרגשת כשהרייטינג פחות עבד?
"אני לא חי בארץ, אז לא חשבתי לרגע שזה יהפוך אותי לכוכב או משפיען. זה לא החיים שלי. ידעתי איפה התוכנית משודרת ומה היכולות שלה, זה לא הפתיע אותי, אבל זאת הייתה חוויה לראות את זה. לאחים שלי, לאחיינים שלי - נהייתי הכוכב בבית, זה היה כיף. אבל לא היו לי יותר מדי ציפיות. לא חשבתי שזה יהיה רייטינג של 'האח הגדול' או 'המירוץ למיליון'. זה דוקו-ריאליטי בערוץ ספציפי. בחיים נגיד זה לא היה עובר בערוץ ברודקאסט בארצות הברית, מקסימום רשת כבלים כזאת אחרת".
"מדונה רצתה 12 דקות הופעה, בסוף נתנו לה שבע דקות ו-58 שניות"
למעט הפקת "מיס יוניברס" בישראל, שניים מההישגים הבולטים של בלכר בקריירה קשורים דווקא לאירוויזיון. אי שם ב-2019 בלכר היה זה שתיווך בין מדונה להפקת האירוויזיון בישראל, כדי להביא את מלכת הפופ להופעה בארץ הקודש. הרעיון להביא אמן בינלאומי לתחרות עלה במשרדי התאגיד בשיחות בין המנכ"ל דאז אלדד קובלנץ לבמאי יובל כהן ולעורכת הדין איילה מזרחי. בלכר היה זה שהאמון על הקשר עם מדונה ואנשיה. "כשהאירוויזיון הגיע לארץ זה ריגש אותי מהרבה מבחינות", אומר בלכר, "קודם כל, אני מת על אירוויזיונים. דבר שני, זה היה בארץ ומבחינתי חשבתי איך אני יכול לעזור".
בתחילת הדרך האמנת שהיא תגיע?
"האמנתי שאם מישהו יגיע לישראל - זאת תהיה מדונה. היו ברשימה לדעתי עוד כמה אמנים, ואז מתחילים לסמן את כל הלא - מי לא יגיע. אמרתי שאת מדונה אני יכול להביא. הכרתי אותה לא רק מתעשיית הבידור, אלא גם מהקבלה. הלכתי לשם המון שנים. אומנם אמרתי בביטחון מלא שאני יכול להביא את מדונה, אבל לא היה לי כל כך בסיס מוצק כזה. ידעתי שאני יכול להגיע אליהם ולפחות ליצור עניין".
7 צפייה בגלריה
"האמנתי שאם מישהו יגיע לישראל - זאת תהיה היא". מדונה באירוויזיון בתל אביב
(צילום: רויטרס)
אז מה עשית?
"התקשרתי לגיא עוזרי, המנהל של מדונה, ושאלתי אם הוא מכיר אירוויזיון. הוא אמר 'כן', שאלתי, 'כמה?'. האמת שהיתרון שלי היה שג'סטין טימברלייק הופיע שנתיים קודם לכן. זה היה טיימינג מצוין כי מדונה בדיוק הוציאה אלבום חדש - ומופע בשידור חי מול 200 מיליון איש יכול מאוד לעזור. בדיעבד, אני יכול להגיד לך שהיה בלאגן שלם סביב זה כי היא רצתה להופיע רק עם שירים חדשים, ואיגוד השידור האירופי לא הסכים. בכל מקרה, גיא דיבר עם מדונה, היא הייתה בעניין, אבל הוא חזר עם סכום שההפקה תצטרך - ולא ידעתי אם נוכל לעמוד בו".
ובכל זאת איך משיגים את זה?
"אני לא יודע. אני רק זה שעשה את השידוך, אני לא מביא את הכסף. אמרתי להם שזאת העלות, הם פנו למפיקי האירוויזיון ואמרו שצריך להביא כסף, אבל לא האמינו שזה יכול לקרות. ההפקה בישראל אמרו, 'חכה רגע, יש מישהו ששאל אותנו אותנו אם יש איך לעזור', והם חזרו מהר מאוד עם תשובה שיש עניין. בסוף זה הסתיים עם סילבן אדמס שהביא את הכסף. אני חוזר לגיא ואומר, 'יש את הכסף, התאריך מסתדר' - ועכשיו מתחילים לעבוד על מה זה בדיוק ומה נעשה".
7 צפייה בגלריה
"התקשרתי לגיא עוזרי, המנהל של מדונה, ושאלתי אם הוא מכיר אירוויזיון". אסף בלכר
(צילום: נילס לפון)
היו לא מעט מחלוקות מאחורי הקלעים.
"לגמרי. עם כל הכבוד לאירוויזיון, זאת מדונה. התחיל מסע לא פשוט של משא ומתן - כמה זמן היא יכולה להופיע נגיד? רצו לתת לה ארבע דקות, היא אמרה - לא יקרה. הם אמרו לה, 'תשירי רק להיטים', אמרה - לא יקרה. היה משא ומתן ארוך ומייגע. זה נפל כמעט 200 פעם. היא רצתה 12 דקות הופעה, בסוף נתנו לה שבע דקות ו-58 שניות".
מה היה התפקיד הרשמי שלך?
"אני הייתי 'אחראי מדונה'".
העימותים הללו מאחורי הקלעים הגיעו לרגע של שיא - או שפל, אם תרצו - כשמדונה עוכבה בכניסה למתחם אקספו על ידי הפקת האירוויזיון, שטענה שמלכת הפופ טרם חתמה על החוזה. "האירוויזיון זה ארגון מאוד חזק ואתה צריך לקבל את החוקים", הוסיף בלכר.
"אם מישהו אומר משהו רע על ישראל אני לא יכול להגיב, אבל בפנים זה כואב"
בלכר לא ידע שפחות מעשור מאוחר יותר הוא יחזק את הקשרים עם הגוף המאורגן הזה, ויהפוך לישראלי הבכיר ביותר באירוויזיון. בלכר מונה למפיק הראשי של אירוויזיון אסיה, שייערך השנה לראשונה בחודש נובמבר. כך, בשבוע האירוויזיון בווינה, בלכר ליווה אנשי מקצוע מאסיה כדי להראות להם איך זה עובד. "כבר תקופה מאוד ארוכה שאנחנו עובדים על אירוויזיון אסיה. זה באמת ללמד טריטוריה שלמה, 'מה זה אירוויזיון'. יש אסיאתים שיודעים, אבל זה לא שתשאל איכרים בקמבודיה או קוטפי אורז בנפאל מה זה נטע ברזילי ב-2018 והם ידעו", הוא מתלוצץ.
"האתגר של לבנות ערב גמר אחד היה חשוב ומסקרן, אבל לבנות את המערך של מה שנקרא קדם-אירוויזיון לכל מדינה, זה האירוע. בניגוד לאירופה שכל מדינה אחראית על עצמה, באסיה אנחנו אחראים על תחרויות הקדם בכל מדינה. כמות הפעמים שטסתי לאסיה כדי לטפל בזה מטורפת".
בינתיים אין הרבה מדינות גדולות מאסיה בתחרות?
"אנחנו רוצים בין 14-12 מדינות, בגלל שזו השנה הראשונה. יש משא ומתן עם יפן, אבל קוריאה שם, הפיליפינים שם, וייטנאם, אלה מדינות ענקיות. ועדיין מדברים עם מדינות מאוד גדולות נוספות שיצטרפו".
בשבוע האירוויזיון נחשף ב-ynet על שיחות באירוויזיון להעביר את ישראל לתחרות באסיה. אתה רואה את זה קורה?
"מבחינתי זה לא יכול לקרות. יש באירוויזיון אסיה מדינות שהולכות להשתתף שהן לא חובבות ישראל, ודבר שני - ישראל מאוד דומיננטית באירופה. זאת תהיה הצהרה גדולה לעשות כזה דבר, עם כל הבעייתיות שיש".
אתה מכיר שהיו שיחות כאלה?
"עזוב אותי".
ואיך היו התגובות שם אחרי הפרסום?
"אני יודע שהם דיברו ביניהם והחליטו איך לצאת בתגובה לזה, ישראל היא דמות מאוד מרכזית בפאזל האירוויזיוני".
7 צפייה בגלריה
"ישראל היא דמות מאוד מרכזית בפאזל האירוויזיוני". נועם בתן באירוויזיון 2026
(צילום: יובל חן)
אתה יושב בפגישות ובישיבות רבות עם גוף אירופי שבוודאי חלק מהאנשים לא חובבי ישראל. איך אתה מתמודד עם זה?
"תראה, השם שלי הוא אסף, לא קוראים לי ג'ניפר - גוגל אחד קטן ואתה יודע מאיפה הגעתי. אבל אנחנו אנשי מקצוע ואירוויזיון זה מקום שעובדים בו אנשים מכל העולם. קשה לי לשכוח מאיפה אני. אני מרגיש שאני עושה היסטוריה - אני הולך להיות המפיק הראשון שעושה אירוויזיון באסיה. אני אזכר בתור הראשון שאי פעם עשה את זה. אולי יכתבו לי על המצבה - 'הראשון שהפיק את אירוויזיון אסיה'".
מה קורה כשאתה מדבר עם מדינות כמו מלזיה ואינדונזיה ומנסה לשכנע אותן להצטרף?
"השם של ישראל עולה, אבל מעבר לזה אני מעדיף לא להרחיב כי אני מסתכל על זה מהמקום המקצועי בלבד. באופן אמוציונלי, לא משנה כמה שנים אני אהיה מחוץ לארץ - אנחנו סוחבים את הישראליות עלינו. הבן זוג שלי הוא צרפתי והוא גם עזב את צרפת לפני כ-15 שנה. אם מישהו אומר משהו רע על צרפת - הוא לא לוקח קשה, אצלי זה אחרת. אנחנו מגנים על המדינה שלנו. אבל אם מישהו אומר משהו רע בפגישה על ישראל, אני לא יכול להגיד, 'אל תדברו ככה על ישראל', אבל בפנים זה כואב לי. אני לא נועה תשבי, אני לא הקול של ישראל. אבל אני כן אסף. אני בן אדם שנולד בישראל ועשה צבא, אני בן אדם שיש סיבה למה הוא רצה להביא את מדונה ואת מיס יוניברס' לישראל - זה בגלל האהבה שלי אליה".
