"120 ואחת" הוא הפודקאסט הפוליטי של ynet בהנחיית מורן אזולאי, שמדי שבוע מארחת לשיחה את מקבלי ההחלטות, המחוקקים ומעצבי המציאות במדינת ישראל. מוזמנים ומוזמנות לעקוב אחרינו ב-be.po, בית הפודקאסטים של ישראל, וגם בספוטיפיי, באפל פודקאסטס, ביוטיוב ובכל מקום אחר שבו אתם נוהגים ונוהגות להאזין לפודקאסטים שלכם.
טיזר פודקאסט 120 ואחת מורן אזולאי – מיקי זוהר
שר התרבות מיקי זוהר התארח בפודקאסט 120 ואחת, בהנחיית מורן אזולאי, ושיתף בסיבות להקמת טקס פרסי הקולנוע הישראלי, טקס חדש שמקבל את תמיכת משרדו במקום טקס פרסי אופיר הוותיק - לאחר שלטענתו לא מדובר ב"טקס שמייצג את כלל אזרחי ישראל, אלא טקס שמייצג ברנז'ה".
חלק מהתעשייה של האמנים בישראל אומרים שאתה "הולך על הראש שלהם", משנה את הקריטריונים ומקים טקס חלופי לפרסי אופיר - זה טקס מאוד ותיק ואתה בא ומטלטל אותו - מה הסיבות לכך?
"בעולם התרבות יש קולות שקוראים את הקריאות שאת מציגה - שאני פועל באופן אגרסיבי נגדם - ויש קולות אחרים".
אומרים שאתה מתערב בתכנים, אתה אומר, "ברגע שאני שולט בכסף - אני גם מחליט לכם מה ליצור".
"אני ממש לא מתערב. יש לי את היכולת להכריע כיצד הכסף של משרד התרבות והספורט מתחלק. ואני מעדיף שהכסף הזה ילך, למשל, לסרטים שמעניינים את הציבור הישראלי ולא סרטים שהם נגד מדינת ישראל. זה לגיטימי מבחינתי לרצות לתקצב סרטים שהם אינם נגד חיילי צה"ל ונגד מדינת ישראל. אבל אני לא קובע אם הסרט הזה יקבל את התקציב או לא, מה שאני כן קובע - וזה מה שעשיתי באמצעות מבחן הקולנוע - זה שהניקוד של הקרנות ייקבע מסך הצופים הישראלים שראו את הסרט, זאת אומרת אם ישראלים אהבו את הסרט - הם יקבלו יותר תקציב ואם לא אז יקבלו פחות".
זה חלק מהיצירות הכי גדולות בתרבות הישראלית.
"לא נכון. סרטים טובים ישראלים הצליחו, והסרטים הפחות מעניינים לא הצליחו. אנחנו היינו מממנים את אופיר כל שנה, הטקס הזה נכבש על ידי שמאל קיצוני".
4 צפייה בגלריה
הבמאי שי כרמלי פולק (במרכז) ומוחמד גזאוי (משמאל) עם זכיית "הים" בפרס אופיר לסרט הטוב ביותר
(צילום מסך: עידו ארז)
איך שמאל קיצוני כובש טקס?
"מוזר גם לי. זה מי שמארגן את הטקס, מי שמפעיל אותו, מי שקובע מי זוכה בפרסים. יצא מצב שזכה סרט שמציג את ישראל כמדינת אפרטהייד. וגם אחר כך שמענו את ההתבטאויות בטקס, ואז הבנתי שזה לא טקס ממלכתי. הוא לא מייצג את כלל אזרחי ישראל, הוא מייצג ברנז'ה".
שמאלנית.
"של אנשים שמשתייכים למפה מסוימת מבחינה פוליטית. אני רוצה לעשות טקס ממלכתי שכל אזרחי ישראל יכולים להתחבר אליו - מימין, משמאל וממרכז, חרדים, יהודים, ערבים, כולם. הטקס שאנחנו עושים הוא טקס ממלכתי שהזוכים נבחרו בו באמצעות ועדה מקצועית, בלתי-תלויה, אובייקטיבית לחלוטין. אין לנו שום נגיעה, אנחנו אפילו לא יודעים מי זכה. אתם תראו גם שבסוף החודש - ב-30 בדצמבר - יהיה טקס מאוד יפה ומכובד שמייצג את כלל אזרחי ישראל ולא ברנז'ה מסוימת שאולי נוח לה להחמיא לעצמה".
בעצם בכך אתה מייתר את הטקס שלהם? זו המטרה.
אני לא יודע אם יעשו את הטקס או לא, אני כבר הפסקתי לממן את הטקס הזה".
בכמה כסף מדובר בערך?
"לא יודע כמה זה היה, כמה מאות אלפי שקלים לדעתי. כמה מיליונים. אני לא יודע, אני לא רוצה להגיד סתם. אבל היה תקציב מכובד שהמדינה נתנה למימון טקס פרסי אופיר - והמימון הזה הופסק. אנחנו נעשה טקס מכובד, ראוי וממלכתי לטובת הקולנוע הישראלי וניתן פרסים משמעותיים לזוכים".
אתה מקבל גם חיזוקים מהאמנים?
"כל הזמן, הרבה מאוד אמנים בולטים מאוד. בסוף אתה תלוי בבמאי, בתסריטאי ובמפיק, ואם הוא לא בעמדה הפוליטית שלך אתה יכול לא לקבל את התפקיד. יש הרבה אמנים שמעדיפים להגיד לי את זה ישירות, ולא להגיד את זה ציבורית, כי הם לא רוצים לאבד את התפקיד הבא שלהם".
אתה לא אומר להם, "למה אתה לא יוצא ואומר"?
"לא הייתי רוצה לשים אותם בנקודה הלא נעימה הזו".
"הבן שלי משלם מחירים לא קטנים. אבל איך אומרים, לא בוחרים משפחה"
במהלך השיחה, נשאל זוהר על בנו - הזמר אליאב זוהר, שמהווה חלק מתעשיית הבידור בארץ - ועד כמה הוא סובל מהקרבה המשפחתית לשר. "וואו, המון", אמר זוהר. "הוא משלם מחיר עצום על זה שהוא הבן שלי. חברה בבוקינג שלו אמרה לו לא מעט פעמים, 'אמרו לנו שאתה זמר מוכשר, ומאוד אוהבים את השירים שלך והיו רוצים לראות אותך, אבל לצערם הם לא יכולים להזמין אותך כי אתה הבן של מיקי זוהר. כי אתה בן של פוליטיקאי מהימין'. זה קרה לצערי הרב הרבה מאוד פעמים".
למה אתה לא יוצא וחושף את אותם אנשים? זה בסוף אסור.
"אני לא בכיין. זה לא האופי שלי. אני לא אוהב להתבכיין ולהתקרבן".
זה כמו סחיטה, אתה יודע. בן אדם שמאיים על הבן שלך באמצעותך.
"הוא לא מאיים, פשוט אומרים לו - 'שלא יבוא'. לא מזמינים אותו להופעות. היום ברמת הכישרון שלו וברמת יכולת השירה שלו והשירים המדהימים והמרגשים שהוא כותב, הוא היה יכול להיות אולי כוכב בין הגדולים במדינה. אבל ברגע שהוא הבן שלי יש מחיר עצום שהוא משלם. הלב שלי נשרף מזה, אני לא אשקר, זה אולי הדבר שהכי כואב לי, שאני עושה את החיים הציבוריים שלי ובינתיים הבן שלי משלם על זה מחירים לא קטנים. אבל איך אומרים - לא בוחרים משפחה".
כמה הדבר הזה נוכח בשיחות ביניכם?
"אנחנו מדברים על זה, אבל ייאמר לזכותו שהוא ילד מדהים בקטע הזה - הוא כל הזמן אומר לי 'אבא, אני אוהב אותך לא משנה מה. עזוב. אז יותר הופעה, פחות הופעה, זה לא מעניין אותי. בסוף מה שחשוב לי שתהיה שמח, שתהיה מאושר'. הוא הילד הכי מכיל שראיתי".
אין רגעים שאתה אומר, "טוב, אולי אפשר להיות שר של משרד אחר".
"זה לא קשור לזה שאני שר התרבות והספורט. זה קשור לזה שאני פוליטיקאי מהימין. עצם העובדה שהוא בן שלי - למרות שכל הזמן אני אומר 'אני האבא של', הוא הרי זוכה 'הכוכב הבא', הציבור הצביע בשבילו. זה לא שהוא זכה בגלל איזה מישהו שנתן לו מתנה, הוא זכה כי הציבור הישראלי אהב את המוזיקה שלו, את השירים שלו ואת הסיפור שלו. והוא כוכב גדול. כשהוא ואני הולכים ביחד ברחוב אז מעדיפים סלפי איתו, לא איתי. לצערי הרב זה לא פשוט הסיפור הזה, אבל זה מה שיש".
לקראת סוף השיחה, נשאל זוהר גם על השתתפות ישראל באירוויזיון, מה שגרר פרישה של חמש מדינות מהתחרות - ספרד, הולנד, סלובניה, איסלנד ואירלנד.
האם שקלתם לוותר על ההשתתפות הזאת כדי לא לעורר אנטגוניזם?
"לא. בשום שלב לא נשקל שמדינת ישראל לא תשתתף באירוויזיון. ישראל צריכה להשתתף ולייצג אותנו בכבוד. מה לעשות שגם השירים שלנו תמיד הכי מוצלחים ואנחנו מסיימים במקומות הראשונים - בשנים האחרונות אנחנו כמעט תמיד שם וגם בשנים עברו.
"לצערי הרב יש שם הרבה מאוד פוליטיקה שנכנסת פנימה, ממדינות שנכבשו על ידי האסלאם הקיצוני. במדינות אירופה הספציפיות שמתנגדות, בתוך הממשלות שלהם הם לא יודעים מה לעשות. חלק מהמענה שהם מנסים לתת זה באמצעות אנטישמיות, באמצעות פגיעה במדינת ישראל ובמעמדה, ואנחנו לא מסכימים להיות קורבן לזה".
כשאתה חושב על אותם חובבי אירוויזיון בעולם שאומרים "בגלל המדינה הזאת לנו לא יהיה אירוויזיון כמו שאנחנו אוהבים ורוצים", זה לא מעניין אותך?
"סליחה, זה לא מרגש אותי הכעסים של מדינות אחרות באירופה שמחרימות, או שהיו מעדיפות שיחרימו את ישראל. יהיה אירוויזיון רגיל יחד עם ישראל, ומי שרוצה לראות בזה אירוויזיון רגיל ישתתף, ומי שרוצה לראות בזה אירוויזיון מוזר כנראה שהוא מוזר בעצמו".
