רונית ארגמן (63), מטפלת מינית מוסמכת ומנחה לחינוך מיני, מייסדת ומנהלת מכון ארגמן לייעוץ, הדרכה וטיפול בתחום המיני־חברתי. גרושה + 3, גרה בתל אביב.
היי רונית, לאחרונה התעורר ברשת ויכוח בעקבות סרטון של השף עומר מילר, שבו הוא כותב "אני שמח שהילדים שלי גדלים בבית שאבא ואמא מתמזמזים בו". חלק מהתגובות טענו שזה טבעי ונכון, אבל היו כאלה שראו בזה חציית גבול. "בואי נתחיל מזה שבכלל יש בלבול לגבי כל הנושא של גבולות – מה מתאים ומה לא מתאים ביחסים בין הורים לילדים, במיוחד סביב מגע, פרטיות וחשיפה לאינטימיות. זה נושא שעולה אצלי שוב ושוב בהדרכות הורים.
"יש הורים שגדלו בבית שמרני שבו הכול היה אסור, ואז בהרבה מקרים הם רוצים 'לתקן' ולפתוח הכול. ואז נשאלת השאלה, כמה לפתוח? מה הגבול? בתוך הזוגות עצמם יש גם פערים - אחד ההורים מעוניין ללטף את בן הזוג בישבן או לתת נשיקה צרפתית ליד הילדים, והשני מרגיש מאוד מובך לעשות את זה".
מה עמדתך בנושא הזה של להתמזמז ליד הילדים?
"מגע הוא חלק אינטגרלי, אנושי וחשוב בתוך חיי משפחה. אנחנו רוצים לראות חיבוק, ליטוף ונשיקה בין הורים וילדים וגם בין בני הזוג. זה מודל בריא לאהבה וקרבה.
"אני מעודדת מגע בין ההורים, אבל יש קו עדין. חיבוק או נשיקה קלה על השפתיים זה בסדר. נשיקה צרפתית או התמזמזויות מול הילדים? זה כבר חוצה את הגבול. כאן אנחנו עוברים ממסרים של חיבה למשהו שמעורר סקרנות או בלבול מיני אצל הילדים. צריך לזכור: ילדים נולדים יצורים מיניים – הגוף שלהם מגיב לגירויים, אבל אין להם עדיין חשיבה או פרשנות ארוטית. כשאנחנו חושפים אותם למשהו ארוטי מדי, אנחנו עלולים לעורר אצלם עוררות מינית שאין להם כלים להבין. זה יוצר בלבול ואפילו כאוס במיניות הבוגרת שלהם".
2 צפייה בגלריה
רונית ארגמן. "ההורים צריכים להיות קשובים ולהבין את הגבולות של הילד"
(צילום: אלה פאוסט)
את אומרת שילדים נולדים מיניים. למה הכוונה?
"הכוונה היא שהמערכת המינית פועלת מהיום הראשון שהתינוק נולד. אצל תינוק עשויה להיות התעוררות במערכת הפיזיולוגית שלו כתוצאה מהמגע הכי תמים ויכולה להיות לו זקפה. זה לא כי הוא חושב על מין, אלא כי זאת תגובה אוטומטית לדברים שהתינוק חווה סביבו.
"בגילאי גן אנחנו כבר רואים סקרנות. ילדים מציצים אחד לשני, חוקרים את הגוף. זה טבעי ונורמלי, כל עוד זה נעשה מתוך סקרנות. אם הילד נוגע בעצמו בזמן שהוא מציץ לבנות שמתלבשות, אז זאת כבר התנהגות ארוטית שלא תואמת גיל. כאן נכנסת האחריות של ההורים להציב גבולות: לומר 'זה פרטי', ללמד שפה נכונה ולהבין מה תואם לגיל ומה לא".
מה לגבי עוררות מינית שהילדים מרגישים כלפי ההורים שלהם?
"יש ילדים שמפנטזים מינית על ההורים שלהם ויש ילדים שהקרבה להורה יכולה לעורר אותם גופנית. ככל שהילד מתבגר, אנחנו רואים יותר עיסוק של הילד במיניות של עצמו, אבל היא גם קשורה לנוכחות הגברית או הנשית של ההורה".
האם זה בסדר להשתמש בכינויים כמו "בולבול" לפין ו"פושפושון" לפות?
"אני בעד שימוש במילים המדויקות: פין ופות. בדיוק כמו שאנחנו אומרים יד או רגל. כשאנחנו בוחרים שמות חמודים או מביכים, אנחנו מעבירים מסר שהאיברים האלו 'זה משהו אחר'. זה יוצר ריחוק ומבלבל. הרבה הורים מתקשים בזה כי הם עצמם גדלו בסביבה שלא דיברה בשפה הזאת, אבל חשוב להתרגל. כשכל חלקי הגוף נקראים בשם המדויק שלהם, זה מפחית בושה ומחזק גבולות בריאים."
"אני מעודדת מגע בין ההורים, אבל יש קו עדין. חיבוק או נשיקה קלה על השפתיים זה בסדר. נשיקה צרפתית מול הילדים? זה כבר חוצה את הגבול"
ומה לגבי עירום בבית? יש הורים שמסתובבים בעירום ליד הילדים, ויש כאלה שזה מפריע להם מאוד.
"אין כלל אחד. יש משפחות שבהן עירום נתפס טבעי, מוסבר לילדים ונקלט כחלק מהתרבות הביתית. ויש ילדים שיגידו: 'תגידי לאמא שלי שתפסיק להסתובב בעירום, אני לא מסוגל לראות את זה'. במיוחד בגיל ההתבגרות, כשהילד מתמודד עם מיניות מתעוררת, החשיפה הזאת יכולה להיות מציפה ומבלבלת. לכן ההורים צריכים להיות קשובים ולהבין את הגבולות של הילד".
מה עושים במקרה שבו הילד שומע או אפילו רואה את ההורים באמצע סקס?
"זה קורה יותר ממה שחושבים. לפעמים ילדים מתעוררים בלילה והולכים לבדוק איפה ההורים, ולפעמים פשוט פותחים דלת לא נעולה. עבור ילד, מה שהוא רואה – תנועות, קולות, גוף אחד על השני – עלול להיראות מאיים. כאן אסור להתעלם. חשוב לעצור, להרגיע ולהסביר לו שזה משהו ששייך למבוגרים, שנעשה מתוך אהבה והסכמה ושזה נעים לשני הצדדים. תמיד כדאי גם לשאול את הילד מה הוא הבין, מה הוא חושב שקרה ואיך זה הרגיש לו - ואז להסביר בהתאם".
- סקס טיפ: "התאימו את השיח על מיניות לשלב ההתפתחות ולגיל של הילד".
