צביקה הדר וליאת גנון אוהבים לספר במופע־הרצאה המשותף שלהם, ״החיים שמאחורי החיים עצמם״, איך השתלטה ליאת על חדר העבודה של בעלה צעד אחר צעד לאחר שהפכה למטפלת זוגית. "זה היה החמארה של צביקה״, צוחקת ליאת. ״פעם הוא היה עובד פה, יושב וכותב, נפגש עם אנשים וגם מעשן, ואנחנו צוחקים המון שבהתחלה הוצאתי רק תמונה אחת, ולאט־לאט שיניתי הכול. גם היום צביקה יושב פה, אבל הוא והאורחים שלו יוצאים לחצר לעשן, למרות שאני מתה על הריח של הסיגרים. הוא כן מעשן בחדר השינה".
צפו: צביקה וליאת מדברים על זוגיות בפרק ב'
(כתבת וידאו: מלי זיידמן | צילום: ליאור שרון)
צביקה: ״איך שעזבתי את הבית בנישואים הקודמים, אמרתי לעצמי, 'אני עושה את כל מה שחלמתי עליו'. קניתי אופנוע כבד ולקחתי כלב מפלצת. כשהתחלתי לצאת עם ליאת אמרתי לה, ׳שומעת? אני עם כלב, אופנוע וסיגרים ולא רוצה עוד ילדים׳. היא אמרה, ׳גם אני על אופנוע, סיגרים מתאים לי, תעשן אצלי באוטו, ואני לא רוצה ילדים׳. אמרתי, ׳מתאים!׳".
כידוע, לא מעט השתנה מאז. האופנוע הפך לטוסטוס, במקום הרוטוויילר יש כלב חמוד ושמו גרשון, שני ילדים משותפים נולדו, והייתה גם חתונה באוקטובר 2007, לאחר שנתיים ביחד. רק הסיגרים נשארו, וגם הם הצטמצמו לאחר דום הלב שחטף הדר בספטמבר 2012.
הדר (59) חוזר בקרוב להנחות את השעשועון ״כלוב הזהב״ ברשת 13, מככב בימים אלה בהצגות "חתונה מאוחרת״ ו״תרקדי איתי״ בתיאטרון הבימה, ויש לו גם מופע סטנד־אפ. גנון (55) היא בשנים האחרונות יועצת זוגית שמתמחה בזוגיות פרק ב׳. השניים מתבדחים כשהם מספרים איך הצליחו להרכיב משפחה חדשה משתי המשפחות המפורקות שלהם. לא תמיד זה היה מצחיק בזמן אמת.
אוהבים אבל מסובכים
הוא קורא לה לאתי, היא קוראת לו חיים (במלעיל), ויש להם שבעה ילדים: הילדים שלו הם שיר בת ה־31 (שנישאה לפני שנה לבת זוגה), סער בן ה־25 ושלי בת ה־21. הילדים שלה הם מעיין בת ה־31 (נשואה ואם לשתיים) ואיתי בן ה־30. אלון (15) ותמר (14) הם ילדיהם המשותפים.
הם הכירו לפני יותר מ־20 שנה. הדר, יליד באר שבע, כבר היה אז כוכב, אחרי שכבש בשנות ה־90 את המדינה עם "הקומדי סטור״ ו״שמש״, השתלט על הפריים־טיים עם ״כוכב נולד״ ושיחק גם בקולנוע ובתיאטרון. גנון, רמת גנית במקור, נישאה בגיל 25 וילדה כאמור שני ילדים. משנת 1994 עבדה כמנהלת חשבונות ב״טדי הפקות״, המשרד שהדר היה מיוצג ושותף בו במשך שנים.
צביקה: "כשהיא אמרה שהיא רוצה עוד ילדים, לא האמנתי. אני אהיה סבא־אבא? והדיל היה שאין הורמונים וטיפולים, מה שאלוהים רוצה יקרה. ובאותו לילה היא נכנסה להיריון"
בוקר בהיר אחד, כשהייתה בת 30, חייה השתנו. ״בעלי רצה להתגרש. הרגשתי שנפל לי מנוף על הראש. הלכנו ליועצת זוגית, אני בכיתי והוא פחות בכה, והיא הודיעה לנו: ׳אין לכם מה לבוא עוד פעם, תיפרדו ואולי תחזרו שוב להיות ביחד׳".
צביקה: "זה מה שהיא אמרה לכם אחרי פגישה אחת?"
ליאת: "כן! ולא באנו יותר. עברתי גירושים גיהינום, אבל התפתחתי משם".
"באותה תקופה עבדתי גם כעוזרת הפקה ב׳כוכב נולד׳. בסוף יום צילום כולם היו לוקחים את התיק שלהם והולכים, וצביקה היה עובר בשתיים בלילה לומר ׳לילה טוב, תודה רבה׳ אחד אחרי השני לכל אנשי הבמה. בארוחות הצהריים הוא תמיד היה מביא אוכל לאיש שמנקה את האולפן. מאותו הרגע היה לי משפט קבוע שהייתי אומרת לעדי אלפנדרי, רואה החשבון של צביקה במשרד: ׳לא יהיה לי בחיים בן זוג סלב, אלא אם זה יהיה צביקה הדר׳".
צביקה: ״לא ידעתי את זה. תוסיפי את זה להרצאה, תרימי לי" (צוחק).
ב־2005, שש שנים אחרי גירושיה של גנון, הדר נפרד מאשתו. בינואר 2006 הוא כבר היה גרוש.
מתי החיבור שלכם נהיה רומנטי?
צביקה: "עדי, רואה החשבון שלי, ידע שאני לא מוצא את עצמי בחוץ ואמר לי, ׳תגיד, נגיד ליאת, אתה לא שם לב איך היא מסתכלת ומדברת עליך?׳. אמרתי: ׳מה? אתה עובד עליי?׳. אני חשבתי שאני כמו הידיד, החבר ההומו־הלא־הומו שלה. אני אדם חסר ביטחון, אבל קיבלתי גושפנקה לנסות. אני זוכר את משפט הפתיחה שלי".
ליאת: "בדיוק הייתי באוטו עם אבא שלי, והטלפון היה מחובר לרמקול, ופתאום צביקה התקשר".
צביקה: ״ושאלתי, 'יש מצב שאני פוגש אותך ולא בשביל צ׳ק?׳, וקבענו דייט".
4 צפייה בגלריה
משפחת הדר-גנון: צביקה וליאת, הילדים שלו ושלה, הילדים המשותפים, בני זוג ואחת הנכדות
(צילום: רותי מנדל)
מה גרם לך להתביית על ליאת בשלב שיכולת לחגוג את הרווקות?
"האנרגיות החיוביות שלה. הייתי משתגע, איך יכול להיות שהאישה הזו במיץ של הזבל, והיא ככה שמחה ויוצאת ומבלה? אני הייתי פרוד ואומלל, יושב בבית שכור בצהלה עם מחבת סטייקים ואופנוע ומגז׳דר על החיים. ריחמתי על עצמי, אז עשיתי מוזיקה והוצאתי תקליט. הייתי ארקדי דוכין הרומני".
קפיצת המדרגה של הקשר התרחשה כאשר הפסיכולוגית של גנון ביקשה ממנה להביא את הדר לטיפול. ״היא אמרה לי, ׳בואי נראה אם הוא מוכן לבוא לכאן לדבר, תביאי אותו׳".
צביקה: "אולי עדית רצתה להזהיר אותי" (צוחק).
ליאת: "בהתחלה הוא אמר, ׳פה בבית לא יהיה איירון מן'. אם לא היינו בטיפול, יכול להיות שהייתי אומרת לו שלום וביי, ועל הטמטום הזה הייתי מתגרשת"
ליאת: "בדיוק. עדית רצתה להזהיר אותו שיש לי הפרעות קשב ושאני בחורה לא נורמלית ולא שגרתית. הוא הגיע איתי לטיפול אחרי חצי שנה יחד, ומאז המשכנו להגיע וזה הפך למפגש שבועי קבוע. היום אנחנו יודעים לומר שאם לא היינו בטיפול זוגי, לא היינו ביחד. כשעדית נפטרה באוקטובר 2021, היינו בדיוק בתקופה לא טובה. זה היה בקורונה וצביקה היה כל הזמן בבית. וצביקה אמר, ׳לאתי, אם את לא מוצאת עכשיו מטפלת, פה זה נגמר. זהו׳. ואני נבהלתי ומיד חיפשתי מטפלת. באנו אוהבים אבל מאוד מסובכים אל אורה, המטפלת הנוכחית שלנו, ושם לשנינו נפל האסימון".
צביקה: "הבנו שטיפול זוגי זה חוג שהוא מאסט. אתה לא צריך לחכות שיהיה דרעק. הבעיה היא שרוב הגברים אומרים, 'עזוב אותך, אחי'".
הלכה לך האישה
גם כאשר הקשר בין בני הזוג פורסם והפך לרשמי, האתגרים לא נגמרו. כשעברו לגור ביחד נולדו בעיות חדשות.
צביקה: "אני זה שאמרתי ללאתי שלא מתאים לי לחיות כמו סטודנט, שאני בא אליה עם תיק או שהיא באה והולכת. זה היה מטריף אותי. רציתי לבוא הביתה ולראות את בת הזוג שלי. אבל ליאת פחדה לעבור לגור בבית שלי עם הילדים".
ליאת: "את לא אוהבת את הילדים שלו בדקה. הם באים עם הרגלים אחרים, אנרגיות אחרות, דיבור אחר. הם נכנסים ואת מרגישה שהם באים להעביר עלייך ביקורת. זה היה לי לא פשוט. אם היו אומרים לי שנהיה בסוף קרובים, אני, שלי, שיר וסער, לא הייתי מאמינה לזה. היום ארוחות שישי שלנו הן כל כך כיפיות, שאנחנו שואלים את עצמנו איך זה לא מצולם לסדרה".
צביקה: "עדי, הרואה חשבון במשרד, אמר לי, ׳אתה לא שם לב איך ליאת מסתכלת עליך?׳. אמרתי: ׳מה? אתה עובד עליי?׳. אני חשבתי שאני ידיד, החבר ההומו־הלא־הומו שלה"
ב־25 באוקטובר 2007 הם עמדו מתחת לחופה. הילדים שלה ליוו אותה, הילדים שלו צעדו איתו. שלוש שנים אחרי החתונה התייצבו השניים בחדר הלידה. ״היא עבדה עליי״, צוחק הדר. "כשהיא אמרה שהיא רוצה עוד ילדים, לא האמנתי. אני אהיה סבא־אבא? היא אמרה, 'תראה איזה אבא טוב אתה'. אמרתי, ׳בתנאי שאני לא קם בלילה ולא עושה אמבטיות לתינוקות, אני מפחד לקלח ילד בגודל הזה׳. בכלל, למה צריך לקלח כל לילה? תינוקות לא עובדים בבניין.
"אחר כך גם אמרתי לעצמי, היא בת 40, היא לא תיכנס להיריון. והדיל היה שאין הורמונים וטיפולים, מה שאלוהים רוצה יקרה. באותו לילה היא נכנסה להיריון. והיא עמדה בהסכם: לא קמתי בלילה ולא עשיתי מקלחות. אחרי שלושה קיסריים בלידות של הגדולים, הייתה לי חוויית לידה אחרת. כאילו אלוהים באמת נגע בנו".
המשבר הגדול שלהם קרה לפני שמונה שנים. אחרי שגנון הצטרפה לקבוצות ריצה וטריאתלון, היא החליטה להתאמן לתחרויות איירון־מן התובעניות. ״זה אחד הסיפורים הקשים שלנו״, היא מרצינה. ״כשאמרתי לאנשים שבעלי לא רוצה שאשתתף באיירון־מן, כולם אמרו לי, ׳את פראיירית? תזרקי אותו'".
צביקה: "קבוצות הריצה של לאתי זה אחד המקומות בזוגיות שלנו שהצריכו דיבור. פתאום היא עברה טוויסט בחיים, זה שאב אותה. קלטתי שהאישה שלי היא למעשה מתעמלת אולימפית, רק שהיא לא מייצגת מדינה אלא את עצמה ואת חשבון הבנק שלנו, וכל אופניים עולים כמו רכב והאימונים הסיזיפיים הם יום־יום, ופתאום אני גם צריך לקחת את הילדים לבית הספר. השתנה לי כל סדר היום ואין חיים. הגברת שהוציאה אותי למסיבות הייתה נרדמת בשמונה. מסביב אמרו לי, 'הלכה לך האישה'".
ליאת: "בהתחלה הוא אמר, ׳פה בבית לא יהיה איירון־מן'. ואני אמרתי לו, 'אתה מופיע כל ערב והולך לבלות אחר כך, אז זה יותר טוב?'"
צביקה: "אם ברגע ההוא של האיירון־מן לא היינו בטיפול, לא בטוח שהיינו צולחים את המשבר. באינסטינקט הראשוני אמרתי, היא בורחת מהבית? היא לא רוצה להיות איתנו? בזכות הטיפול שיניתי את נקודת ההסתכלות. הבנתי שכל החיים אני הופעתי והיא הייתה כמו המעריצה מספר אחת שלי, עומדת באולמות ומוחאת לי כפיים, ועכשיו אני צריך למחוא לה כפיים".
הראיון המלא עם צביקה הדר וליאת גנון מתפרסם בגליון החג של "לאשה", עכשיו בדוכנים
- ניהול סט: דור רביב מרדכי, איפור: הלן אמויאל, שיער: חן כחלון
