3 נרצחים תוך שעה בבוקר אחד, אבל השר הממונה לא מתייחס לכך כלל - ובמשטרה מאשימים את בתי המשפט ואת משרד החינוך: בצל גל הפשיעה החמור בשבוע האחרון, מפקד מחוז תל אביב, ניצב חיים סרגרוף, אמר לאולפן ynet כי "אנחנו במצב חירום לאומי, אנחנו בתקופה מאוד-מאוד מדאיגה כבר זמן רב ולצערי היא תמשיך בצורה כזאת אם לא נשלב זרועות ולא נעשה טיפול שורש רחב בבעיה הזאת".
השר לביטחון לאומי, איתמר בן גביר, כלל לא התייחס לרצף הרציחות החריג - אלא רק לאחד מהם, הרב עמוס גואטה, שנדקר למוות בנתניה. "מדובר במעשה מזעזע וקשה, ומשטרת ישראל תפעל בנחישות כדי להגיע אל הרוצח, לברר את נסיבות האירוע ולמצות עמו את הדין עד תום, גם אם מדובר באדם המעורער בנפשו כפי שמסתמן", כתב בן גביר - ולא הזכיר במילה את הרצח בחניון של מרכז קניות ביגור, ואת הקורבן ה-36 בסכסוך בשפרעם.
הריאיון המלא עם ניצב סרגרוף
(צילום: אורי דוידוביץ')
סרגרוף פירט את המענים הדרושים לדעתו כדי לגדוע את היעדר המשילות וחוסר הביטחון ברחובות המדינה - ופתח דווקא בקריאה לשינוי בתפיסת הפעילות משרד החינוך: "אני מחלק את התשובה לדברים שהם צריכים להיות בטווח הזמן המיידי ודברים שהם ארוכי טווח, אבל הם חייבים לעבוד במקביל. לא יעלה על הדעת למשל שמשרד החינוך לא מבין או לא נכנס לסוגיה שילד במגזר הערבי לא מבין עברית.
"כמפקד תחנה שהיה בטירה, בקלנסווה ובעשרות מקומות, אני יותר מ-20 שנה עובד עם המגזר ומכיר את זה לעומק - אתה נכנס לבית ספר לשיחה עם כיתה של בני 15, אתה רוצה להעביר להם הרצאה, לחבר אותם, לספר מה זה משטרה - והם לא מדברים עברית. צריך לבוא עם מישהו שדובר ערבית כדי להעביר להם מסר. גם בוגרים שרוצים לצאת ולהשתלב במעגל התעסוקה לא יכולים".
סרגרוף אמר עוד: "אם ניקח עכשיו את הסיפור של הבעיה השורשית של ירי במגזר, אנשים לא יכולים לקחת הלוואות מבנקים. היום מישהו במגזר שרוצה לקנות דירה או לחתן את הבן שלו לוקח הלוואה בשוק האפור. הוא לא עומד בקצב, זה מגיע לאיומים ואירועי ירי".
אוקיי, יש בעיה שורשית, חברתית. ובעיות במערכת הבנקאית ובמערכת החינוך, אבל מקרי הרצח והאלימות נסקו בשנים האחרונות. יש כאן בעיה חדשה.
"נכון, וגם למשטרה יש חלק לא קטן בזה ויש לנו חשיבות גדולה להצלחה. פחות מצליחים להגיע לחקר האמת במגזר הערבי, וזה מייצר חוסר הרתעה ובעיה של משילות. מי שמבצע רצח מבין שהסיכוי שלו להיתפס הוא יותר קטן מאשר של מישהו שמבצע עבירה במרכז".
ראשי רשויות קוראים בשנים האחרונות למשטרה לחקור, מצהירים שישתפו פעולה. למה קשה יותר לפענח רצח במגזר הערבי מאשר בתל אביב?
"זה מאוד ברור וזה זועק - קודם כל אין אנשים שמחייגים 100, אנחנו מקבלים את ההתרעות (על האירועים) מודיעינית, אז כבר טווח הזמנים לתגובה הוא איטי יותר, ויש לזה משמעות. כשאנחנו מגיעים לזירה אין עדויות. עכשיו, הרווחנו ביושר את הקושי של האזרח לדבר עם המשטרה, אבל בפועל אף אחד לא נותן עדות, וגם משבשים את הזירות.
"מדובר בזירות משובשות במזיד - אוספים תרמילים, שוטפים את הזירה, הגעתי גם לאירועים ששם החליפו תרמילים. זאת אומרת שגם דרך חקירה מאומצת הגעתי לאקדח ולחשוד, הממצאים יהיו לא נכונים ולא מדויקים. תוסיפו לזה מחסור במצלמות וטכנולוגיה - לדוגמה, בכפר קאסם, שאני אוהב אותו מאוד, יש שם אנשים כל כך יקרים וטובים, יש בו אנטנה סלולרית אחת, בפארק אפק הסמוך יש 12 אנטנות. אלו קשיים בהגעה לחקר אמת".
כוח משטרה בזירת הרצח בנתניה, הבוקר
(צילום: ליאור שרון )
אז הידיים שלכם כבולות לגמרי, ואנחנו צריכים להמתין ביחד איתכם לפיצוץ המכונית הבא?
"הן לא כבולות, יש הצלחות רבות. יש תפיסות אמל"ח שעולות משנה לשנה, יש כתבי אישום, יש סיכולים רבים, אבל בשורה התחתונה יש המון אירועי רצח, יש יותר תעוזה. יותר אמל"ח מגיע לרחוב בעקבות המלחמה, ויש עוד מיליון ואחד דברים שמקשים. לא צריך להפנות אצבע מאשימה לעבר אף אחד ממשרדי הממשלה, אבל לא יכול להיות שהמשטרה תהיה על 100 קמ"ש בטיפול בעוד שגופים אחרים נעדרים. לא יעלה על הדעת אדם שנתפס עם נשק משתחרר אחרי חצי שנה".
אתה אומר שהיעדר ההרתעה הוא בגלל מערכת בתי המשפט?
"אני לא אומר בגלל, אני אומר שזה שילוב של כל הדברים יחד. אני לא מפנה אצבע מאשימה, לא לעבר בתי המשפט, לא למשרד החינוך, לא למשרד הרווחה ולא למשטרה. אני אומר: אם לא נשלב זרועות, אם ילד לא ידע לדבר עברית ולא תהיה לו הזדמנות שווה, אם אם לא יהיו בטייבה מים זורמים וביוב כמו אצלי בבית, ואם לא יהיה מצלמות ולא יהיה אנטנות - המצב יהיה יותר קשה".
בנוגע לכותרות על שחרור של פושעים וחשודים גם במקרים מאוד קשים, יכול להיות שהיד המקלה של בתי המשפט מהווה בעיה מבחינת ההרתעה?
"לתפיסתי, אנחנו בבעיה קשה מול בתי המשפט. ישבתי עם בכירים מאוד בעולם המשפט, הבאתי ממש שני קלסרים של החלטות של שופט מסוים עם החלטה שהגשנו עליה ערר ועוד החלטה של בית המשפט מחוזי שמשנה את ההחלטה שלו, ושאלתי - אתם רואים פה עשרות החלטות הזויות, מה יש לכם להגיד?
"השיבו לי ש'יש את החופש של הזכות לשפוט, אי אפשר להתערב בזה'. אז אני אומר, רגע - אם לי יש מפקד שלא עושה את העבודה והוא לא מוכשר והוא לא מסוגל, אני יכול להזיז אותו מתפקידו. למה אתם לא יכולים להזיז אותו? אנחנו בבעיה קשה, יש חוסר הבנה שצריך להקשות באירועים החמורים האלה, אי אפשר שתהיה אלימות כזאת בקרב הנוער, בריונות כזאת ברחוב והקלה בשפיטה, אי אפשר".
זאת אומרת - לא בטוח בכלל שבאמצעים שיש לכם תצליחו לעצור את פיצוץ הרכב הבא.
"אני אגיד לך שבכל יום יש סיכול חדש במשטרת ישראל, כל יום יש הצלחה. אם נדבר רק על תל אביב, אנחנו בירידה של 15% באירועי הרצח - אבל כל רצח הוא עולם ומלואו, מה זה מעניין 15% פחות? עדיין נרצחו אנשים וזה כואב.
"יש לנו ירידה של 45% בכל מה שקשור לאמל"ח, לזריקות רימונים ומטענים, אבל בסוף אנחנו לא מודדים את התוצאות העסקיות האלה, בסוף אנחנו מסתכלים מול המראה ורואים את אירוע הרצח שקרה, אנחנו רואים את הלילה האחרון ואת חוסר ההצלחות מול עינינו, גם מול הציבור. עכשיו, האם משטרת ישראל על זה? האם אנחנו נלחמים ומביאים תוצאות? כן. האם זה מספיק? לא. ועכשיו כדי שהלא יהפוך לכן, אנחנו צריכים את שילוב הזרועות".
