ראש הממשלה בנימין נתניהו התייצב הבוקר (חמישי) בבית המשפט המחוזי בתל אביב להמשך עדותו במסגרת תביעת הדיבה שהגיש נגד העיתונאים בן כספית ואורי משגב, וכן נגד פעיל המחאה, עו"ד גונן בן יצחק. השופט מנחם מזרחי לא אישר לצלם את נתניהו, וכל הצלמים הוצאו מהאולם לפני שהוא נכנס. בתחילת הדיון נחקר רה"מ בחקירה נגדית על ידי באת כוחו של משגב, עו"ד טלי ליבליך, שהתמקדה בטענותיו כלפי הפרסומים שיוחסו למשגב.
גונן בן יצחק ואורי משגב במחוזי תל אביב
(צילום: יריב כץ)
היא הזכירה כי רה"מ אמר בעבר שהתביעה הוגשה נגד מי שכתבו עליו כי הוא "חולה סופני", ושאלה היכן בכתב התביעה נטען שמשגב כתב זאת. נתניהו השיב: "זה ייקח הרבה זמן עד שאמצא את המקום. נאמר שיש לי סרטן בלבלב". ליבליך השיבה כי "בשום מקום משגב לא כתב שיש לך סרטן בלבלב, ולא שאתה חולה סופני", ועל כך השיב נתניהו: "אני שולל את זה".
כאשר ביקשה ליבליך להפנות אותו לקטע הרלוונטי בכתב התביעה, התערב השופט מנחם מזרחי ואמר כי "לא ניתן לו לקרוא את כתב התביעה. אם זה קיים, קיים, ואם לא אז לא". בהמשך נשאל רה"מ מה נכתב בתצהירו, והשיב כי "באופן כללי אדון משגב מוציא שקרים, לוקח דברים ומציג אותם כעובדות, בונה תילי שקרים. המטרה: להראות שאני לא בקו הבריאות".
ליבליך שאלה את נתניהו אם קרא את החומר הקשור לתביעה, והוא השיב: "רפרפתי". בהמשך הוסיף: "בין הדיונים מר משגב, שכבר ראה את התיק הרפואי שלי, הוא ידע את זה. הוא הוסיף עוד פעם בפרסומים שלו שיש חשש לגרורות בראש או בצוואר. הוא ידע שאין לי סרטן בלבלב. את לא מאיימת עליי, אני פה כבר 10 שנים, לא תוציאי אותי מריכוז. אני זוכר שהוא הוציא עוד שקר, גרורות, מהטעם שהלכתי לתקן שן. אמר ש'תיקון שן לא בא מהקרנה באזור הפרוסטטה אלא בראש'. ב-2024 אמר שיש לי סרטן בלבלב".
ליבליך השיבה כי "לצערי אתה לא מכיר את התביעה שלך. משגב לא כתב שיש לך סרטן או גרורות. אין אינדיקציה על כאלו דברים". בהמשך הוצג לנתניהו סרטון שבו תועד מתבלבל בדבריו. ליבליך שאלה אותו: "מה קרה לך בכל הליפסוסים שלך בקטע?". נתניהו השיב: "התשובה היא מה שקרה לי קורה עם אינספור אנשים. אם תצלם כל אדם באותה מידה שמצלמים אותי תמצא ליפסוסים. הניסיון של משגב לערער על מצבי הקוגניטיבי נשלל על ידי אין סוף ההופעות והנאומים שלי, או בישיבות קבינט. אנשים יודעים שכל הדבר הזה עורבא פרח".
כשנשאל גם על המקרה שבו קרא לבנו אבנר בשם "אברהם", השיב: "גם זה קורה. תשפטו לבד את מידת החדות הקוגניטיבית. ניסיון עלוב ולא מוצלח". ליבליך הפנתה גם לריאיון שהעניק לתוכנית "60 דקות", שבו נאמר כי נראה עייף מאוד. נתניהו הגיב: "וואו, בלשון סגי נהור". כשציינה כי נאמר גם שנראה "עייף, מרושל ובלי עניבה", השיב: "אמרו דברי הבל. היה ריאיון אחד מיני רבים. חשבתי שעניתי תשובות לעניין. כל הזמן תעשיית ההשמצות אומרת 'שפת הגוף שלו כך וכך'".
כאשר נשאלה אם תבע את מי שאמרו את הדברים, התערב השופט מזרחי ואמר: "אלו השאלות? יש פה הרבה אנשים שנראים מאוד עייפים". בהמשך החקירה שאלה ליבליך את נתניהו על טענתו כי משגב ראה את תיקו הרפואי, והעירה כי לא הוצג כל תיק רפואי לצדדים. נתניהו השיב: "נתנו דוקומנטים לבית המשפט. כוללים תיאור של מצבי הרפואי". כששאלה אם קיימת מניעה שגם הצדדים יעיינו בהם, השיב: "מסרתי אותם לבית המשפט". ליבליך הקשתה ושאלה על סמך מה הוא טוען שמשגב ראה את התיק הרפואי, ובתגובה אמר נתניהו: "פרסמתי לגבי האירועים הרפואיים, ניתוח בפרוסטטה, וניתוח שני של נקודה קטנה שנמצאה".
עו"ד ליבליך שאלה גם בנוגע לפרסומים שעסקו במצבו הרפואי של נתניהו ובאופן הדיווח עליו. היא שאלה את רה"מ על ביקוריו בבתי חולים והאם הוא נוהג להגיע אליהם בחשאיות מטעמי ביטחון. נתניהו השיב: "ברוב המקרים. שיקולי אבטחה". לאחר מכן הציגה דיווח שלפיו הגיע בעבר בחשאי לבית החולים מעייני הישועה תוך שימוש בכלי רכב מוסווים. נתניהו השיב: "נאמר טשטוש או לא בהכרה. זה לא נכון, הייתי בהכרה. זוכר שעשו לי טיפול. כשאתה שם על עצמך הרדמה זה אירוע. כאן לא עשיתי. החלק הזה בוודאי לא נכון".
כשנשאל מדוע לא תבע את מי שפרסם את הדיווח, השיב: "לא צריך לתבוע, הוא לא משמיץ אותי". לדבריו, אמצעי ההסוואה נועדו מטעמי ביטחון בלבד. "לא אספר באילו דרכים מנסים להסוות את פעילותי. כל פעם יש להם שיטה אחרת. זה קשור לביטחון ראש הממשלה שקשור לביטחון ישראל והם לא רוצים שהדברים ייחשפו. זה יכול לתת פתח לאנשים שירצו לרצוח את ראש הממשלה, לכן שב"כ מסווה את פעילותי. כשמדברים על מיקומי ומיקום בני משפחתי, שאיראן מודיעה שבכוונתה לחסל אותי ואותם, ומשגב מפרסם חדשות לבקרים, זה מכוון למטרה אחת בלבד. אתם יכולים להסיק מה היא", הוסיף.
בהמשך טענה ליבליך כי קיימת "מדיניות הסתרה", וציינה כי נתניהו תובע את משגב על פרסום שנכנס לבית חולים "באישון לילה", אך לדבריו אין צורך לתבוע על פרסומים אחרים. נתניהו נשאל מי המליץ לו להגיש את התביעה והשיב כי התייעץ עם עורך דינו. ליבליך ביקשה ממנו להסביר מדוע כינה את משגב "פעיל קיצוני". נתניהו השיב: "קיצוני מאוד. הוא מפיץ בעולם את מיקום בני ורעייתי. יש מדינות, גופים ושלוחים שמחפשים את המידע הזה ומשתמשים בו כדי לנסות לטרגט אותם למוות. זה רדיקלי בעיניי". עוד הוסיף: "פניתי לשירותי הביטחון שעשו דברים שסיכנו את חיי בני וגם אותי. אני מבין שהם היו במגע איתו יותר מפעם אחת".
בהמשך נשאל על דבריו בדיון הקודם, שלפיהם הוא נמצא ב"עשירון העליון" של בני גילו מבחינת מדדי הבריאות. נתניהו השיב: "בדוח הרפואי שהוצאנו הוא לווה בתוצאות בדיקת מאמץ בהדסה ויצא שאני באמצע העשירון העליון של בני גילי. זה לא פוברק. בית החולים הדסה לא פיברק. שלושה רופאים ושלוש אחיות לא היו שותפים להזיות שמאפיינות את כתיבתו של מר משגב. מנסים להראות שאתה לא נראה טוב כי לא ישנת כמה שעות. בודקים אותי ובודקים ובודקים, ומה לעשות, אני עושה בחינת מאמץ. אני מאוד מקפיד על בריאותי. העולם יודע".
ליבליך שאלה גם על רופאו האישי, ד"ר ברקוביץ, ונתניהו השיב כי רופא המשפחה אינו חייב להתמחות בכל תחום וכי הוא מתייעץ עם מומחים נוספים. כשנשאל מי עומד בראש הצוות הרפואי המטפל בו, השיב כי מדובר במנתח בכיר מבית החולים הדסה.
בשלב מסוים העיר השופט מנחם מזרחי: "אני יושב פה ולא מבין". ליבליך השיבה כי התובע אינו מבהיר מהו בדיוק הפרסום שלטענתו מהווה לשון הרע וכי הוא מגיע לא מוכן. השופט השיב: "אבל זה לא לחקירה הנגדית".
בהמשך הופנתה החקירה לניתוח הבקע שעבר נתניהו. הוא דחה טענות שלפיהן מדובר היה ב"בקע מוסתר", ואמר: "איזה הבלים. היה לי בקע יותר מפעם אחת". כאשר נשאל מדוע השתתפו בניתוח גם מומחים ללבלב, לכבד ולמעי הגס, השיב: "מה לעשות שאין לי סרטן בלבלב. כבודו, אני לא אחראי לכת הקונספירטיבית שרואה שנכנסתי למסדרון בבית חולים ליד חלקה. יש כאן ניסיון לגבב שקרים. 'יש לו כאב שן, הוא קיבל הקרנה'. ממציאים עובדה זניחה ובונים הרי טילים של שקרים. אין ראש ממשלה שנתן יותר דיווחים מדויקים ושלמים על מצב בריאותו ממני".
ליבליך התייחסה גם לאירוע שבו אושפז לאחר שהתייבש. היא הזכירה כי נתניהו מסר אז הצהרה שבה אמר "תשתו מים", ושאלה על השתלת הקוצב. נתניהו השיב: "לא חייב באותה דקה. אחר כך הוצאנו דיווח מדויק ומלא". לדבריו, "אין אפשרות לעשות הסתרה בישראל. יש מערכת רפואית, יש יריבים פוליטיים, אף אחד לא נוצר סוד. אבל בזמן אמת, אם זה ייקח עוד שעתיים, אתה לא חייב לדווח על השנייה. אפשר כעבור כמה שעות. זו טענה מגוחכת. רק במוח ההזוי שלהם מאמינים בשקר הזה".
השופט מזרחי תהה באשר לשאלות על כך שרה"מ נראה עייף
כשנשאל מדוע המתין כשנה וחצי בעניין הערמונית, השיב: "את לא יודעת את העובדות. מה, היה לי סרטן? לא היה כלום אז". בהמשך הוסיף: "עברתי טיפול של פרוסטטה מוגדלת, הוציאו מה שהוציאו, הסתבר שהכול שפיר. זה פורסם ודווח. אחרי שנה ויותר התגלה כתם קטן ואז הוחלט לטפל. הרופאים אמרו לי ש'אתה יכול להמשיך או לטפל בהקרנות'. אבל לגבי הכנסת הקוצב אמרו לי 'התייבשת ואתה צריך קוצב'. אין כאן הסתרה. מנסים לרמוז שהסתרתי משהו לא שפיר. קנוניה מטורללת. הוא באובססיה, אין לו שליטה על עצמו".
ליבליך שאלה אם הודה שהסתיר מידע בשל האיום האיראני. ונתניהו השיב "כן", אך מיד תיקן את דבריו: "מתקן. זה לא שהסתרתי. דיווחתי בעת הדוח השנתי. הדוח לא הוגש בזמן כי הייתה מלחמה, ואז אפשר לאחר בחודש או חודשיים. לא הייתה כוונת הסתרה".
בהמשך עבר לחקור את נתניהו עו"ד רז בן דור, המייצג את בן כספית, שציין בפתח דבריו כי "בסיום הדיון הקודם הגענו להבנה עקרונית, שעוד לא סופית, לגבי מתווה לסיום התיק נגד בן כספית". בן דור חקר את נתניהו בנוגע לפרסום של כספית שעסק לכאורה בפגישה עם אלוף במיל' עמירם לוין. במהלך הדברים שב נתניהו והתייחס למשגב ואמר: "משגב חושף בזמן אמיתי את מיקומי. כנראה יש לו איזו אובססיה. לחשוף אותנו לסכנת מוות באופן ישיר. זה לא רק בריאות, זה דברים אחרים". ליבליך התערבה ואמרה: "על מה ולמה הוא מגיב? לא שאלתי שאלה".
בן דור ביקש מנתניהו לאשר כי בכתב התביעה נטען שכל הנתבעים פרסמו דברים שאינם נכונים על מצבו הרפואי. נתניהו השיב בחיוב. כשנשאל כיצד הפרסום של כספית קשור למצבו הרפואי, השיב: "על כשירות כללית". בן דור ציין כי בתצהירו של נתניהו אין התייחסות ספציפית לפרסום של כספית שמסבירה מהו לשון הרע. נתניהו השיב: "הוא טוען שאני לא כשיר. שאני לא יכול לתפקד". כשנשאל אם בפרסום נכתב שהוא חולה בסרטן או אם הוזכרו מחלה, בית חולים, טיפול, אשפוז או תרופות, השיב "לא כתוב", אך הוסיף: "כתוב 'לא כשיר' ו'מסוכן'".
בן דור טען כי הפרסום של כספית אינו מייחס לנתניהו מחלה סופנית, ונתניהו השיב: "הוא אומר שאני לא כשיר ומסוכן". כאשר נאמר לו כי "מסוכן למדינה" היא עמדה פוליטית, השיב: "הוא התכוון לבעיות תפקודיות". לשאלה האם השילוב בין "לא כשיר" ל"מסוכן למדינה" הוא הקטלני בעיניו, השיב: "בוודאי".
התביעה עוסקת בפרסומים שפורסמו במהלך שנת 2024 ועסקו, בין היתר, במצבו הבריאותי של ראש הממשלה. בן יצחק פרסם במאי 2024 כי קיבל מידע שלפיו נתניהו טופל בשל סרטן הלבלב. באותו חודש פרסם משגב ציוץ שבו תהה לגבי מצבו הרפואי של נתניהו לאחר ביקורו בבית החולים הדסה עין כרם. כספית, מצידו, פרסם כי האלוף במילואים עמירם לוין התרשם לאחר פגישה עם נתניהו כי ראש הממשלה "לא כשיר ואף מסוכן למדינה".
בכתבי ההגנה טענו הנתבעים כי הפרסומים חוסים תחת הגנות החוק. בן יצחק טען כי פרסם את הדברים לאחר שלא קיבל מענה ממשרד ראש הממשלה לשאלות שהפנה בנושא מצבו הרפואי של נתניהו. משגב טען כי מדובר בשיח ציבורי לגיטימי הנוגע לנבחר ציבור וכי התביעה נועדה להשתיק ביקורת עיתונאית. כספית טען כי כלל לא עסק במצבו הרפואי של נתניהו אלא דיווח על עמדתו של עמירם לוין.
בדיון הקודם, שאליו הגיע נתניהו לזמן קצר, התייחס נתניהו בעצמו לטענות שעלו בפרסומים. "מצבי הבריאותי הוא תקין. אני לא סבלתי מסרטן בלבלב כפי שדווח, אם היה כבר לא הייתי פה", אמר. עוד סיפר כי לאחר שנים שבהן סבל מערמונית מוגדלת, התגלה אצלו בשלב מוקדם גידול סרטני בערמונית, שבעקבותיו עבר סדרת טיפולי קרינה. לדבריו, "הוא חוסל ללא גרורות", והוסיף כי ברשותו קוצב לב שמעולם לא הופעל.
