יו"ר תנועת "ישר", הרמטכ"ל לשעבר גדי איזנקוט, השתתף הבוקר (יום שלישי) בוועידת ההייטק הביטחוני של ynet ו-"ידיעות אחרונות" בשיתוף לשכת המהנדסים, האדריכלים והאקדמיים במקצועות הטכנולוגיים בישראל. כאב ששכל את בנו גל במלחמת חרבות ברזל הוא נשאל על כוונת משרד הביטחון לשנות את הכיתוב על הקברים ל"מלחמת התקומה", וענה: "לא אאפשר לשנות אות אחת בלי שתוקם ועדת חקירה ממלכתית". צפו בהתייחסות לסוגיית המצבה:
איזנקוט: "לא אשנה אות אחת במצבה של בני"
ועידת ההייטק הביטחוני. צילום: סנטרל הפקות
לנוכח הדיווחים על שיקום חמאס והתחדשות הזרוע הצבאית שלו ברצועה סיפר איזנקוט: "ב-25 באוקטובר 2023 הרמתי יד כחבר קבינט, יחד עם ששת השרים האחרים, ואישרנו את תוכנית הצבא לכבוש תוך שנה את רצועת עזה, לפרק את חמאס, להשיג שליטה אזרחית וצבאית. זה לא קרה גם שנתיים ושלושה חודשים אחרי. למרות הפעלת כוח מרשימה ומחירים כבדים מאוד, ההישג לא הושג".
מה כשל?
"ראש הממשלה סירב לכל אורך הדרך לדון על היום שאחרי. זה חלק מהכישלון ביכולת לראות מצב סיום, ואיך מנצלים הישגים צבאיים להישג מדיני. עובדתית, שנתיים ושלושה חודשים אחרי, יש מנדט אמריקאי למעשה ברצועת עזה. ההחלטה של איך יראה הפירוק, הפירוז, הסיוע האזרחי והמציאות העתידית מתקבלת בכלל בוושינגטון.
"לישראל עדיין יש מנופים כמו השהייה ב-50% מהרצועה, אבל אני מוטרד מאוד מהעובדה שבנאמנו את הסכסוך והעברנו את הניהול לארצות הברית. זה לא מעיד על עוצמה. עכשיו צריך לעמוד על האינטרסים במציאות המאוד מורכבת, עם השפעה קאטרית וטורקית, ושל עוד 28 מדינות שמנהלות מקום שנמצא שעה נסיעה מפה".
אתה מודאג שמועצת השלום והתוכניות לפירוז עזה לא יביאו את התוצאה המבוקשת?
"עובדתית, הגדרנו שלוש מטרות מלחמה מרכזיות. אחת הושגה במחירים כבדים ובאיחור, אבל הושגה: השבת החטופים. המטרה שהוגדרה כמטרת על - השמדת הכוח הצבאי של חמאס והג'יהאד האיסלאמי - לא הושגה. זו מציאות לא טובה. אני מקווה שלא מתחילים שום צעד של שיקום לפני שיש פירוק מעשי של הכוח הצבאי".
הריאיון המלא עם גדי איזנקוט:
על רקע הסבב השני בשיחות בין ארה"ב לאיראן בז'נבה היום אמר איזנקוט: "זה חייב להסתיים בהסכם משמעותי: פירוק תוכנית הגרעין האיראנית ופיקוח נשכני; הגבלת תוכנית הטילים האיראנית, והגבלת הפעילות האזורית השלילית שמעסיקה אותנו כבר עשורים. אם האמריקאים יפעילו את הכוח זו תהיה התפתחות חיובית לישראל. האם יביאו להחלפת משטר על ידי הפעלת כוח אווירי? אני בספק. בכל מקרה אנחנו צריכים להתכונן לעשות בעצמנו פעולות הגנה והתקפה. זה חייב להסתיים בהישג שאחריו אין סבב נוסף בעוד חצי שנה או שמונה חודשים".
כלומר, ישראל צריכה לפעול אם ההסכם לא יהיה מספק?
"ההעדפה היא פעולה אמריקאית. ישראל יכולה לסיים. כבר הוכחנו יכולת מופלאה".
ראינו את המהומות השבוע בבני ברק, ושמענו את השר סמוטריץ' אומר שאת הבת שלו הוא לא היה ממליץ לשלוח לצבא. יש מי שאומר שקיבלנו פרומו למה יקרה אם נגייס בכוח חרדים.
"שר הביטחון השני סמוטריץ' לא מפתיע אותי. ב-2017 הצגתי בוועדת חוץ וביטחון את פקודת השירות המשותף, והוא בתגובה קרא לכל בני הציונות הדתית לא להתגייס. הוא לא השתנה. לעצם העניין, ב-1977 התרחשה תאונה ערכית היסטורית במדינת ישראל, כשבהסכם קואליציוני, שוחררו חלק מהצעירים. את התאונה צריך לתקן. הלוואי שהיה אפשר לעשות את זה בהסברה, בשיח, עם המנהיגות הרוחנית והפוליטית. וכשזה לא קורה, המדינה צריכה לומר את דברה".
אני אשאל בדחילו ורחימו מפני שדיברת על המחיר הכבד, ואתה שילמת את המחיר הכבד מכל. בנך גל, והאחיינים שלך מאור ויוגב, נפלו במלחמה. משרד הביטחון בקרוב יפנה אליכם וישאל אתכם אם אתם מוכנים לשנות במצבה את השם למלחמת התקומה. מה תענה?
"צה"ל ושב"כ הם האחראים ביותר ל-7 באוקטובר. לכן קראתי לאנשים שהלכו איתי דרך ארוכה להניח את המפתחות ולהתפטר. אבל אמרתי דבר נוסף: כל מי שהיה חבר במפקדה העליונה של מדינת ישראל באותו בוקר, התרשל בתפקידו וחייב ללכת הביתה. לכן, אם יהיה שינוי בכיתוב של הקברים של החללים, אני באופן אישי לא אאפשר לשנות אות אחת בלי שאותה מפקדה עליונה - 11 שרים שאפשר לדעת מה השמות שלהם - יקחו אחריות ויקימו ועדת חקירה ממלכתית שתבדוק מה קרה ביום הנורא הזה וגם שנים אחורה".
מה קורה בגוש האופוזיציה לממשלה? למה אתם לא מצליחים להסתדר?
"מתקיים שיח ויש חילוקי דעות שאי אפשר להסתיר. אבל יש מטרה משותפת: ניצחון קואליציה ציונית ממלכתית שתציל את המדינה".
אתמול יאיר לפיד אמר ש"המחנה הליברלי כנראה לא ינצח".
"אני עובד 24/7 ושומע דברים אחרים לגמרי. אני לא שותף לבכי הזה. אני לא שותף למחשבות למי לחבור במקרה שלא ננצח. לגבי המפלגות הערביות והחרדיות אני קובע עקרונות ברורים לחברות בקואליציה העתידית: כל מי שמאמין במדינת ישראל יהודית, דמוקרטית ושוויונית, מי שמכיר בערכי מגילת העצמאות, ומי שמכיר בחובת הגיוס לכל. מי שיקבל את שלושת העקרונות האלה - יהיה שותף. לצערי, יש מפלגות חרדיות וערביות, שלא מקבלות אותם".
במפלגתו של איזנקוט מתחו בשבוע שעבר ביקורת חריפה על בקשת נציג משרד ראש הממשלה בוועדת החינוך, התרבות והספורט להסיר משם הצעת החוק לזיכרון והנצחת 7 באוקטובר את המילה "טבח". "כמו שמאורעות תרפ"ט נקראו כך - ולא טבח תרפ"ט, כי זיכרון בונה חוסן", אמר אז הנציג, יואל אלבז, ועורר זעם בקרב משפחות השכולות.
ב"ישר!" תקפו אז כי "להוריד את המילה 'טבח' מהחוק להנצחת טבח 7 באוקטובר. למחוק את המילה 'אחריות' מהמילון. להדליף חלקי פרוטוקול בניסיונות לשכתב את ההיסטוריה. לא ניתן לכם לשנות את האמת, לא תוכלו למחוק את המחדל והאסון הקשה ביותר בתולדות המדינה. ממשלת 7 באוקטובר תסיים את דרכה בקרוב, אנחנו נקים ממשלה ציונית בה תוקם ועדת חקירה ממלכתית שתביא לחקר האמת, תספק תשובות וביטחון לאזרחי ישראל".
