אוקראינה תחגוג ביום ראשון את יום העצמאות ה-34 שלה, אחרי יותר משלוש שנים וחצי במלחמה. "זה יהיה אחד מימי העצמאות הכי טרגיים שהיו לנו, אבל באותו הזמן גם הכי מהוללים, כי בניגוד למה שרוב העולם חשב בפלישה של רוסיה - אנחנו חזקים, אנחנו שולטים על הגבולות והחזיתות, ואנו מאמינים שלא רק שנשרוד, אלא נשיג שלום הוגן וצודק", אמר ל-ynet שגריר אוקראינה בישראל, יבגן קורניצ'וק.
קורניצ'וק מונה באחרונה לתפקיד השגריר של ארצו בגרמניה. ברלין אישרה את המינוי שלו כבר לפני חמישה חודשים, אך לפני שבועיים ביקשו ממנו הנשיא וולדימיר זלנסקי וראש המטה שלו לשוב לישראל ולהמשיך לשרת את מדינתו בארץ עוד כמה חודשים.
"אני עדיין נשאר פה", אמר קורניצ'וק. "התקבלה החלטה שאני אתמנה לגרמניה, אבל פגשתי את הנשיא ועוזריו בכנס השגרירים בקייב. הם הודו לי על העבודה, ואמרנו שאני צריך להישאר בישראל עוד קצת זמן. זה כבוד גדול עבורי, ואני עדיין עובד כאן".
טראמפ לזלנסקי: יש לך חליפה נהדרת
(מתוך X)
נשיא ארצות הברית דונלד טראמפ מנסה בחודשים האחרונים לשים קץ למלחמה בין אוקראינה לרוסיה. על השאלה עד כמה אנו קרובים להסכם שלום בין שתי המדינות, השיב השגריר קורניצ'וק: "זה לא ברור. אני בטוח שאתה עוקב אחרי העבודה של הממשל האמריקני וגם שלנו, והיא לא תמיד הייתה חיובית עבור שתי המדינות שלנו, למרות שהמלחמות שלנו דומות מבחינת זה שעבור שנינו זה עניין של הישרדות. איראן מאיימת עליכם, רוסיה מאיימת עלינו, ואנו נאבקים פחות או יותר נגד אותו אויב מזוויות שונות".
השגריר הוסיף: "הפגישה של טראמפ עם פוטין לפני כמה ימים באלסקה התקבלה כאסון עבור רוב האוקראינים. פרסו לו שטיח אדום, לחיצות ידיים, והפגינו סימני ידידות לפושע הזה שמואשם על-יד בית הדין הבינלאומי בפשעי מלחמה וחטיפת הילדים שלנו. באותו זמן אנו מאמינים שנשיא ארצות הברית באמת מנסה להתקדם ולעשות כל מה שהוא יכול כדי להגיע להסכם שלום או לפחות להפסקת אש. הפגישה האחרונה בוושינגטון הייתה יותר מלאה בתקווה, כי הנשיא זלנסקי ביחד עם מנהיגי אירופה הראו אחדות ותמכו באוקראינה".
קורניצ'וק מסמן קו מקביל בין הנעשה בישראל ובארצו. לדבריו, "המצב הנוכחי לא נראה הוגן עבור שתי המדינות שלנו. אתם הותקפתם על-ידי חמאס, ולמרות זאת רוב השותפים שלכם לוחצים עליכם לסיים את המלחמה בעזה. אנחנו מרגישים אותו דבר באוקראינה, שלוחצים עלינו לוותר לרוסיה על השטחים שהם כבשו. זה לא הוגן, אבל העולם הוא לא הוגן לצערנו. כפרופסור למשפט בינלאומי, אני יכול להגיד לך שלצערנו בכל ההיסטוריה האנושית לא מתייחסים להסכמים בינלאומיים בצורה הוגנת. לכם היו הסכמים נחמדים עם הפלסטינים, לנו היו לפחות 200 הסכמים עם רוסיה - ושני הצדדים הפרו אותם".
השגריר אמר עוד: "עכשיו אנחנו צריכים להוכיח לאמריקנים שזאת לא רק המלחמה שלנו. לפי 'מזכר בודפשט', כשוויתרנו על נשק גרעיני - נאמר לנו במפורש שהאמריקנים, הבריטים, הצרפתים והסינים יהיו ערבים שתישמר השלמות הטריטוריאלית של אוקראינה. גם רוסיה הייתה ערבה לזה, ומה קרה?".
האם הנשיא זלנסקי יכול "למכור" הסכם כזה לעם האוקראיני?
"זה לא עניין של למכור, זה עניין של הגינות. סקר גאלופ באוקראינה הראה ש-70% מהאוקראינים רוצים להשיג הסכם שלום או הפסקת אש, אבל הדבר הכי חשוב להם הוא הסכם שלום הוגן. ההגינות נוגעת לשלמות הטריטוריאלית. אני חושב שרוב האוקראינים מוכנים לקבל הפסקת אש שבה שני הצדדים נשארים על הקווים שהם נמצאים עכשיו. אבל לתת לרוסיה שליטה על השטחים שלא הצליחה אפילו לכבוש - זה לא הוגן ואנשים לא יסכימו לזה. אף נשיא בעולם - לא רק זלנסקי - יוכל לחתום על הסכם כזה כי זה מנוגד לחוקה. ההסכמים האלה על פי רוסיה אמורים להיות מחייבים מבחינה משפטית, וזה אומר שאנו מסכימים שהשטחים האלה בבעלותה".
האם תקבלו התחייבות של רוסיה שלא תפלוש שוב לשטח אוקראינה?
"הזכרתי כבר שהם חתמו איתנו 200 הסכמים שבהם הכירו בשטחים הריבוניים שלנו וגם בגבולות הימיים - וזה לא מנע מהם תוקפנות. העם האוקראיני סובל. השבוע הרוסים הפציצו את האזור שקרוב להונגריה ורומניה, אלפי קילומטרים מהחזית, הפציצו אזרחים. לפי זלנסקי, השבוע ירו על עסק בבעלות אמריקנית שמכין מכונות קפה. זה הזכיר לי את האמירות של הנשיא טראמפ שההשקעות של ארצות הברית יעזרו לאוקראינה, זה לא באמת עובד. אני לא במעמד לבקר את חברינו והשותפים שלנו, במיוחד בארצות הברית, אבל אני חושב שיש דמיון במאבק שלנו לשלום וביטחון, ואנחנו צריכים לעבוד ביחד כדי להשיג שלום".
"אנחנו משפחה"
השגריר קורניצ'וק הדגיש כי ביקורו של שר החוץ גדעון סער באוקראינה ביולי היה מוצלח מאוד. "זאת הייתה דוגמה מאוד חיובית ליחסים שלנו", אמר השגריר. "היו לו פגישות מוצלחות עם הקהילה היהודית, עם שר החוץ סיבהה, סגנית יו"ר הפרלמנט קונדרטיוק והנשיא זלנסקי. היה ביקור בבאבי יאר, בארכיון מצאו מסמכי לידה של הסבא-רבא שלו וכמה מאחיו. שר החוץ האוקראיני העניק אותם לסער, הוא היה מאוד שמח על זה.
"זה מוכיח שלכל יהודי אשכנזי יש בבושקה מאוקראינה. לא סתם אנחנו מדינות ידידותיות, אנחנו משפחה. במהלך הביקור הזה השר סער הכריז על דיאלוג אסטרטגי בין ישראל לאוקראינה בהתחשב בזה שיש לנו את אותם אתגרים ואותו אויב. סיפקנו לו עוד מתנה - הכרה של הממשלה בקבר של הצדיק רבי נחמן מאומן - ברמה המדינתית - כאתר לאומי. זה יעניק עוד ביטחון לקבר, כי זה חשוב לחסידים".
האם אתם מרוצים מהסיוע הצבאי והמודיעיני שישראל מעניקה לאוקראינה?
"אף פעם לא נהיה מרוצים ותמיד נחשוב שאפשר לעשות יותר. אני בטוח שיכולנו לעזור יותר אחד לשני. אנו לא קבצנים, יש לנו הרבה טכנולוגיות בנוגע ליירוט כטב"מים. אנו מתמודדים עם מאות מהם כל יום, ויש לנו הרבה טכנולוגיה לשתף. במישור ההומניטרי - לפי סער זה הסיוע הראשון שישראל מעניקה מאז 7 באוקטובר. גם אם זה לא היה גדול - זה חשוב מאוד. אני מודה לישראל על זה. אני בטוח שאפשר לעשות יותר והתמקדנו בזה כי שתי המדינות מתמודדות עם מצבים קשה".
קורניצ'וק ציין עוד: "אני מצפה שהממשלה שלנו תמנה יו"ר לוועדה הכלכלית המשותפת, אחד מסגני ראש הממשלה שלנו. אני בטוח שאפשר לעשות יותר ממה שעשינו בנסיבות קשות כאלה, אבל אנו מעריכים כל מאמץ של השותפים שלנו, כל סיוע הומניטרי ותמיכה של העם הישראלי לעזור. לעם הישראלי יש לב גדול למרות שהם ממוקדים בביטחון שלהם. הם לא חיים באזור קל, ונאבקים כל יום על ביטחונם. אבל באותו זמן אני גאה לומר שאנו אחת ממעט מדינות באירופה שידעו אפס הפגנות פרו-פלסטיניות באוקראינה אחרי 7 באוקטובר. אנו האוכלוסייה הכי סובלנית כלפי ישראל".
מה תוכל לספר על עליית החסידים השנה לאומן לרגל ראש השנה?
"עוד לא קיימנו דיונים על זה, אבל אני רואה רצון של החרדים לבקר שוב באומן, למרות שאנו מדגישים את הביטחון שאנו לא יכולים לארגן בגלל המלחמה. ני יודע שסער ביקר באומן בדרכו למולדובה. סער לא העלה את זה מול ממשלת אוקראינה. אני בטווח שזה יהיה מצוין. אני מקווה שתהיה שיחה בין זלנסקי לנתניהו במהלך יום העצמאות או אולי אחרי - שבה ידונו על זה. אני מקווה ששר הפנים הישראלי ישלח משלחת שוטרים לעזור לאוקראינים. זו משימה גדולה עבורנו כי אנו צריכים להקצות יותר מ-1,000 שוטרים ואנשי חילוץ וסיוע רפואי כדי לארגן את העלייה לרגל לאומן. זה אתגר גדול עבורנו כל שנה".
עד כמה העם האוקראיני חסין אחרי שלוש שנים וחצי של מלחמה?
"בזמן שהמנהיגות הרוסית מנסה לאיים על האוכלוסייה האזרחית כשהם יורים על תשתיות אזרחיות ובניינים פרטיים או דירות עם אזרחים, אני חושב שהתוצאה היא בדיוק הפוכה: אנשים לא מוכנים לוותר והם הופכים עוד יותר נחושים ויותר חסינים כלפי רוסיה. בזמן שהם נלחמים במזרח אוקראינה ודרום אוקראינה - עכשיו האוכלוסייה שהייתה בעבר פרו-רוסית וחיה באזורים האלה שונאת את רוסיה יותר מששנאה קודם. אלה היו התומכים הגדולים ביחסים עם רוסיה ועכשיו הם נגד, הם תומכים באוקראינה. אני חושב שהאימפקט של מה שקרה השיג תוצאה הפוכה".
האם אתה רואה סיכוי שזלנסקי יבוא לישראל?
"היו כמה ניסיונות שלו להגיע לישראל מאז 7 באוקטובר. לצערנו הניסיונות לא צלחו וזאת לא הייתה אשמתנו. אני מקווה שנוכל לארגן ביקור כזה עד סוף השנה. אנו עושים כל מה שאנו יכולים לקדם ביקור כזה. זה אפשרי, אבל לא בטוח שנצליח לעשות את זה".
