חודשים ארוכים הוא לא התראיין, ושומר על עמימות במסרים. גם את ההצהרה הרשמית שיתמודד מול בנימין נתניהו על ראשות הממשלה הוא דוחה לרגע האפשרי האחרון, תוך שהוא ממתין להכרזה על בחירות. הערב (חמישי), כשברקע אזהרתו של הרמטכ״ל רב-אלוף אייל זמיר על קריסה אפשרית של הצבא בעקבות המחסור בחיילים, נפתלי בנט שובר שתיקה. בריאיון ל-ynet הוא אומר: "הצבא חייב מיידית עוד לוחמים. אפשר היה להתחיל את התהליך הזה כבר לפני שנה וחצי, ואז המצב היום היה נראה אחרת לגמרי. לא אתן אגורה שחוקה לישיבות שמעודדות השתמטות ולמוסדות שלא מלמדים ליבה".
5 צפייה בגלריה
"לא צריך משטרה צבאית או טנקים. רק להפסיק את התקצוב לישיבות שמעודדות השתמטות". בנט
(צילום: יאיר שגיא)
בפן הפוליטי, בנט שולל ישיבה תחת בנימין נתניהו, אומר שהוא זה שיוביל את הממשלה הבאה במידה שהגוש ינצח בבחירות - ולא גדי איזנקוט - ולא מתחרט על הממשלה שהקים במעורבות מנסור עבאס.
למה לא התראיינת עד עכשיו?
"בחרתי להתראיין כדי להרים לעם ישראל את הראש. יש פה עם מעולה וחזק וצבא חזק, אבל הם מסתכלים על הנהגה, על ממשלה מופקרת. פשוט מופקרת, אין מילה אחרת״.
בנט מתייחס לאזהרתו של זמיר בקבינט: "כשהרמטכ"ל זועק כבר חודשים בתוך החדרים 'אין לי חיילים', ולא נותנים לו את החיילים אלא מקדמים את ההשתמטות במקום - זאת הפקרות. כשממשלה בשיא המלחמה מעבירה סדרה של חוקים שנויים במחלוקת, מה שאני קורא להם ׳חוקי מריבה ופילוג׳ שמפצלים וקורעים את העם, זאת הפקרות. אני בא להגיד לעם ישראל - אפשר אחרת. בקרוב יהיה אחרת. אנחנו נתקן את כל הדברים האלה".
איך היית פותר את עניין החרדים?
״תראי, חסרים לצה"ל 20 אלף חיילים. אנחנו יודעים את זה כבר שנתיים וחצי. לעומת זאת, יש עשרות אלפי חייבי גיוס בריאים בקרב החרדים. אם רק היו עושים את המינימום - מגייסים רק רבע או חמישית מהם לפני שנתיים וחצי - זה היה פותר את כל הבעיות האלה. הבעיה היא פשוטה: הממשלה הזו. נתניהו פשוט משועבד לגמרי לפוליטיקה, לגולדקנופף ולשותפים שלו".
מה רצית שיעשו? שיביאו את המשטרה הצבאית לפשוט על מעוזי החרדים? שיכניסו טנקים לבני ברק? אתה יודע שזה תהליך מורכב ואיטי.
"לא צריך משטרה צבאית ולא טנקים. פשוט להפסיק לגמרי את התקצוב. אני לא הייתי נותן אגורה לישיבות ולמערכת חינוך שמעודדות השתמטות, וגם לא לאנשים שלא יוצאים לעבודה. הייתי מייצר מסלולים - ואז הם היו באים. אבל בזמן שיש אוגדה שמתמרנת לתוך לבנון, הממשלה מעבירה שישה מיליארד שקל למשתמטים. אז למה שחרדי יתגייס?".
5 צפייה בגלריה
משה גפני ויצחק גולדקנופף. בנט: "צריך להרכיב את הקואליציה אחרת, יש 90 מנדטים בברית המשרתים"
(צילום: אלכס קולומויסקי)
אתה תומך בסנקציות פליליות?
"אני תומך בתוכנית שלי שאומרת חינוך ממלכתי לכל ילדי ישראל, כולל חרדים. מי שלא לומד מתמטיקה, אנגלית וציונות לא מקבל שקל. מי שלא עובד לא מקבל שקל, מי שלא משרת לא מקבל שקל. לא צריך טנקים בבני ברק, תאמיני לי. זה יעשה את העבודה״.
אבל השיטה הפוליטית בישראל, ואתה גם מכיר אותה, היא כזאת שצריך להרכיב קואליציה. גם אתה תצטרך יום אחד או את הערבים או את החרדים ולא תהיה ברירה אלא לתת.
"לא נכון. הגוש שאני עומד בראשו עומד על 60 מנדטים ציוניים בערך. אם נעשה עוד קצת מאמץ אנחנו מנצחים. יש היום משהו כמו 90-80 מנדטים בברית המשרתים, אז רק צריך לדעת להרכיב את הקואליציה אחרת. להפסיק לריב בין ימין ושמאל דתיים וחילונים".
"החבר'ה האלה לא יודעים לנצח"
בוא נדבר על המלחמה הזאת. מה צריכה להיות נקודת הסיום שלה?
"עמידה מוחלטת ביעדים. כלומר: פירוק הגרעין האיראני לצמיתות, פירוק התוכנית הבליסטית לצמיתות ופירוק הציר האזורי, ציר הטרור, גם בעזה. יש פה בעיה. נתניהו לא יודע לנצח, הוא יודע להתחיל, הוא לא יודע לגמור. בעזה הוא כבר הכריז 20 פעם על ניצחון מוחלט, ויש לנו היום 30 אלף נוחבות, מחבלים שהולכים ומתחמשים והממשלה בעצמה מעבירה להם משאיות של כסף, ומשאבים. בלבנון, ישראל כץ וסמוטריץ' ונתניהו הכריזו כבר על ניצחון.
צפו: לקט ההבטחות של נתניהו ל"ניצחון מוחלט"
(צילום: דוברות רה"מ)
"אמרו לתושבים: ׳תחזרו, הכול בטוח׳. ובינתיים חיזבאללה השתקם לפני שקריית שמונה השתקמה. ועוד ראש העיר קריית שמונה זועק ואומר: ׳תעזרו לי׳ אבל מחרימים אותו מסיבות פוליטיות. החבר'ה האלה לא יודעים לנצח, כי כשאתה שם פוליטיקה לפני המדיניות, כשאתה מונע מצה"ל את הכלים לנצח, הדבר הכי בסיסי זה חיילים, אז אי אפשר לנצח״.
יש פה הרבה שיקולים מסביב. הסיסמאות נשמעות טוב על הנייר, קל להציב מטרות כשמתעלמים מהמגבלות.
"כבר שנתיים וחצי עם ישראל נותן חבל לממשלה הזאת. אבל זאת ממשלה כושלת, ממשלה פשוט כושלת. את המדינה היא היא לא מנהלת בשום מישור. קחי את מערכת חינוך - איפה היית שנתיים וחצי שעכשיו שפתאום פורצת מלחמה, אתה לא מוכן? איפה הייתם שנתיים וחצי במתן פתרונות מיגון? ידעת שאתה במלחמה, ידעת שהיא תהיה ארוכה. למה במשך שנתיים וחצי לא הכינו שום פתרון לעצמאים למשל? אותם עצמאים שהעסקים שלהם קורסים. רק כשיש איזו הפצצה מוצלחת באים ומתראיינים באיזה יהירות".
צריך להשאיר רצועת ביטחון בלבנון ולחזור למה שהיה לפני שנת 2000?
"בהחלט. צריך רצועת ביטחון בלבנון. צריך לבנות אותה נכון. אני כמפקד פלוגה במגלן פיקדתי הרבה שנים ונלחמתי הרבה ברצועה הזאת. צריך לעשות את זה יותר טוב. להרחיק את האיום מתושבי הצפון, ובעיקר צריך לא להכריז הכרזות בומבסטיות על ימין ועל שמאל על כמה ניצחנו וכמה הבסנו כשאין לזה בסיס".
"היחיד שהחליף את נתניהו בדור הזה הוא אני"
בגוש שלך, איזנקוט עולה במנדטים. יש מצב שתוותר על הבכורה עבורו כדי להחליף את נתניהו?
"איזנקוט איש ראוי. אני אשלב אותו בתפקיד משמעותי בממשלה שלי. אני כבר שנתיים עומד בראש גוש עם רוב גדול, אני פי שניים ממנו בסקרים. אני אגיד לך עוד משהו, הבן אדם היחיד שהחליף את נתניהו בדור האחרון כראש ממשלה זה אני. אני יודע איך לעשות את זה, עשיתי את זה ואני אעשה את זה שוב".
עשית את זה, אבל ציבור גדול בימין כועס ומייחס לך גניבת קולות. אתה רוצה להתנצל על ההבטחות?
"אני עומד ונושא באחריות של כל ההחלטות שלי. בהחלטה בין פוליטיקה לבין טובת המדינה, שמתי את טובת המדינה. אני עומד מאחורי ההחלטה. המדינה התפרקה בארבעה סבבי בחירות, בכלכלה קורסת, בחמאס שמדליק לנו שדות וערביי ישראל במהומות. עמדתי בברירה - או לגרור את המדינה למערכת בחירות חמישית, ואנחנו רואים איך זה נראה היום, או לייצב את המדינה ולנהל את מה שלכל הדעות זאת הייתה הממשלה הטובה ביותר בעשר השנים האחרונות. גם גדולי יריביי מודים שהובלתי ממשלה טובה. אני עומד מאחורי ההחלטה שלי״.
בדיעבד, ממשלה עם עבאס הייתה טעות?
"עמדתי מול שתי ברירות. כמו שאמרתי, אני עומד מאחורי ההחלטה הזאת. אני תמיד אשים את טובת מדינת ישראל בראש. אני גאה שהורדתי את הפשיעה בחברה הערבית. לצערי הממשלה הנוכחית איבדה כל שליטה. אני גאה שהעברתי את המדינה מגירעון עתק לעודף היסטורי, כשעכשיו עוד פעם הם מתפזרים, מבזבזים. אני גאה שעמדתי לראשונה בראש ממשלה של ימין ושמאל, דתיים וחילונים, של אנשים שחושבים אחרת, והוכחתי שאפשר ביחד".
בוא נדבר על נתניהו. אתה עמום במסרים, לא ברור אם תחבור אליו אחרי הבחירות או לא.
"זה מאוד פשוט. אני הולך להחליף את נתניהו. אחרי 30 שנה הוא חייב ללכת הביתה. נתניהו בפעולות שלו מפרק את מדינת ישראל, מפרק את צה"ל מבפנים, מפרק את החברה הישראלית. הממשלה הזאת היא הנוראה בתולדות ישראל. בוודאי שאני לא אשב תחתיו, אני הולך להחליף אותו".
