"ברגע שיורידו מהכוח של התורה ויקחו את זה לכוח של הצבא, לא בטוח שזה יהיה כל כך טוב, ולא בטוח שזה מה שיעזור לנצח", אומר שלמה, תלמיד ישיבה ירושלמי, כשהוא נדרש לסוגיית חוק הגיוס, שחזר בימים האחרונים לכותרות על רקע המחלוקת סביבו.
לשרי, חברו לישיבה, סבור כי לצד לימודי תורה — יש צורך להתגייס גם לצבא. "כתוב בגמרא שצריך שגם יהיו בישיבות וגם יהיו בצבא. ודאי שהחיילים מגינים עלינו, הם הביטחון שלנו, אבל ודאי שחייבים שגם תהיה תורה - כדי שהיא תגן על החיילים".
3 צפייה בגלריה
(צביקה קרויזר, שירת בצבא: "גם אם יצא חוק לגיוס חרדים, זה יועיל למערכה הזאת?" | צילום: אלכס קולומויסקי)
שלמה: "אם יכניסו את החוק שחרדים ילכו להתגייס, לא יהיה מי שישמור על עולם התורה".
אתם מבינים את הכעס של הציבור החילוני עליכם?
3 צפייה בגלריה
יצחק, תלמיד ישיבה: "אנחנו לומדים תורה ואנחנו עושים משהו שיותר חשוב" | צילום: אלכס קולומויסקי
לשרי: "כן, כי כל אחד מאמין בדרך אחרת. אני מאמין שצריך שיהיה צבא ותורה, אבל הם מאמינים שיהיה רק צבא ואתה רואה שיש ניסים וזה לא סתם. אני בטוח שכל חייל שניצַּל זה בזכות דף גמרא שלמדתי. אבל באמת אני חושב שגם הצבא מגן״.
יצחק, תלמיד ישיבה בשכונת בית ישראל בירושלים: "אנחנו לומדים תורה ואנחנו עושים משהו שיותר חשוב. עניין שני זה שאנחנו לא כל כך חלק מהמדינה. אנחנו לא אוחזים ממנה שהיא דבר שאמור להתקיים".
3 צפייה בגלריה
חזקי שכטר, שירת בצה״ל: ״כשמסתכלים בצורה ריאלית, החרדים לא יתגייסו" | צילום: אלכס קולומויסקי
ואם לא יהיה למדינה צבא, אז מה יקרה פה בעצם?
"אם לא יהיה למדינה צבא, פירושו של הדבר שלא תהיה מדינת ציונית. אם לא תהיה מדינה ציונית, כמו שלא היה לפני זה, אז באמת לא יהיו בעיות".
צביקה קרויזר (28), חרדי ירושלמי שהתגייס לצבא, סבור שלא צריך להתמודד עם הסוגיה בימים אלו. "צריך לעסוק באחדות וזה נושא שהוא די מפלג", הוא אומר. "גם אם ייצא חוק שצריך לגייס את כל החרדים, זה יועיל עכשיו למערכה הזאת? אם אתה לומד תורה בישיבה והוגה בתורה יומם ולילה, אז אתה עושה דבר גדול. להבדיל, זה כמו ספורטאי מצטיין, שימשיך לעשות את מה שהוא עושה הכי טוב. מי שלא ותופס טרמפ, חד־משמעית צריך לשאת בנטל".
חזקי שכטר, חרדי מבני־ברק ששירת בצה״ל והשתחרר לפני כשבועיים משירות מילואים: ״במקום חוק גיוס צריך לעשות חוק שילוב חרדים בתעסוקה. אין טעם לקדם את החוק כי לצבא אין את הכלים המתאימים להתמודד עם אלפי חרדים״.
שכטר טוען כי גם אם החוק יעבור, החרדים לא יתגייסו: "אני חושב שחרדי שמתלבט אם ללכת לצבא ויש לו את האופציה ללכת, שיילך לצבא. זה חשוב גם כבן אדם וגם כתרומה לחברה הישראלית. אבל בפועל, כשמסתכלים על המציאות בצורה ריאלית, זה פשוט לא יקרה והחרדים לא יתגייסו לצבא".
אשר (63), חסיד בעלזא מבני־ברק, מתנגד לשילוב חרדים בצבא: "נשים מאוד מפריעות לגיוס חרדים. הן לא מועילות לצה״ל ורק הורסות. ברור שישראל צריכה צבא, אנחנו מוקפים אויבים, אבל זה לא יכול ללכת ביחד עם גיוס חרדים. אי־אפשר לקחת חרדי ולשים אותו עם נשים חילוניות. הדרך להידרדרות מאוד מהירה. אלה שלומדים במסירות יומם ולילה - שימשיכו ללמוד, כי הם שומרים על מדינת ישראל. אלה שלא, שיתגייסו".
