בזה אחר זה התראיינו אתמול בוועידת הביטחון הלאומי של קבוצת "ידיעות אחרונות", בשיתוף המכון למחקרי ביטחון לאומי INSS, ראשי מפלגות מהקואליציה ומהאופוזיציה, הם יצאו בהצהרות לקראת הבחירות המתקרבות, התייחסו למלחמה מול איראן, למשבר הגיוס שרחוק מפתרון – וגם למתיחות הגוברת ביו"ש.
גדי איזנקוט: "אובדן שליטה מוחלט"
ראשון הדוברים מבין הפוליטיקאים היה יו"ר מפלגת "ישר", גדי איזנקוט. הוא אמר כי חושש מאובדן שליטה ביו"ש, ולדבריו, "יש שם מציאות טעונה מאוד, על סף האנרכיה, למרות המאמצים של צה"ל ושב"כ לסכל טרור".
הרמטכ"ל לשעבר תקף את ראש הממשלה בנימין נתניהו, את שר האוצר בצלאל סמוטריץ' ואת השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר. "ראש הממשלה, בגלל צרכים קואליציוניים, למעשה פירק את הארגון ששלט ביו"ש וזה צה"ל כריבון" טען, "הוא נתן את המנהל האזרחי לסמוטריץ' ואת המשטרה לבן גביר, ולכן מה שאנחנו רואים היום זה אובדן שליטה מוחלט, קושי במיצוי היכולת לסיכול טרור ואי-אכיפה של חוק וסדר ביו"ש".
הוא הוסיף: "אני מעולם לא דיברתי על מדינה פלסטינית. כמי ששירת ביו"ש וראה את השיג ושיח עם הפלסטינים, חשבתי שלא נכון לדבר על מצב הקבע ועל מדינה פלסטינית. צריך לדבר על מדינת ישראל. יחד עם זה, צריך ליצור הפרדה בין טרור לאוכלוסייה, בניגוד למדיניות הבת יענה של נתניהו, ואני אומר את זה מניסיון".
איזנקוט הציב שלושה תנאים לשותפות בממשלה: "לא אשב בממשלה עם מפלגה שלא תקבל את ישראל כיהודית, דמוקרטית, ליברלית, שלא תקבל את ערכי מגילת העצמאות ואת חובת השירות הצבאי-לאומי אזרחי, בדגש על צבאי. אני מעדיף להגיע לרוב ציוני של 63-4 מנדטים, על זה אני נאבק. ואם זה לא יהיה, לקרוא למפלגות אחרות לקבל את שלושת התנאים. לקרוא למפלגות החרדיות שיבינו את גודל השעה, ואם הם לא יבינו – אז עדיף ללכת לבחירות נוספות".
נפתלי בנט: "נתניהו חייב ללכת"
ראש הממשלה לשעבר ויו"ר "ביחד", נפתלי בנט, הצהיר כי אם ייבחר לראשות הממשלה – יכריז באופן רשמי על קטאר כמדינת אויב. לדבריו, בעת שכיהן כראש הממשלה נחשף למידע מודיעיני שלפיו דוחא מימנה גם את משמרות המהפכה באיראן, וכי גם נתניהו יודע זאת.
לדבריו, קטאר היא "סרטן אנטישמי אלים ששולח את הגרורות שלו לכל המערב, אפילו ללשכת ראש ממשלת ישראל, במטרה לחסל את ישראל". הוא הוסיף כי אין לראות בה "מדינה מורכבת": "אחרי 7 באוקטובר שום דבר לא מורכב פה. קטאר היא אויב. זה פשוט".
בנט טען כי קטאר השקיעה במשך שנים במערך השפעה בינלאומי, בין היתר באמצעות העברת כספים לאוניברסיטאות בארה"ב ופעילותה של רשת "אל-ג'זירה". "קטאר מימנה בצורה ישירה את חמאס במיליארד דולר במזוודות המזומנים של נתניהו", אמר.
ועידת הביטחון הלאומי של קבוצת "ידיעות אחרונות" בשיתוף המכון למחקרי ביטחון לאומי INSS
(צילום: שאול גולן)
בנט הגדיר את איזנקוט, יו"ר ישראל ביתנו אביגדור ליברמן ויו"ר הדמוקרטים יאיר גולן כשותפים אפשריים להקמת הממשלה הבאה, ואף אמר כי ישמח לצרף את הליכוד – אך ללא נתניהו. "הוא חייב ללכת הביתה", אמר.
בנט נמנע מלהתעקש כי הוא יהיה זה שיעמוד בראש הממשלה הבאה: "אני מחויב להחלפת הממשלה הזאת ולהביא ניצחון בכל מחיר. אני לא אובססיבי לתפקיד, אני אובססיבי לתקן את מדינת ישראל. אם בשביל להחליף את הממשלה הנוראה הזאת, ממשלת הטבח, ממשלת המחדל וממשלת ההשתמטות, צריך שאני אהיה גלגל – אני אהיה גלגל. זה משני לעניין הזה. אנחנו נסתדר".
בצלאל סמוטריץ': "קמפיין אנטישמי"
על רקע האירועים האחרונים ביו"ש, אמר שר האוצר בצלאל סמוטריץ' אמר בוועידה כי "סטטיסטית יש הכי פחות אלימות אצל המתיישבים ביו"ש. אין תושבים שמתגרים, זה שקר. יש קמפיין שקרי כמו שיש אלימות על החוף בתל-אביב".
לדבריו, "זה קמפיין אנטישמי, עלילת דם. פעילי BDS רוצים להכפיש את מדינת ישראל כולה ויש אנשים שמשתפים עם זה פעולה גם אצלנו. אני חושב שאצל ציבור המתיישבים יש את הכי פחות אלימות מכל מגזר אחר בחברה הישראלית ובעולם. זה ציבור מסור, אידיאליסט, חלוץ, גיבור. הם רצועת הביטחון של ישראל. אם הם לא יהיו בחוות אז הטנדרים של 7 באוקטובר יגיעו לכפר-סבא.
ועידת הביטחון הלאומי של קבוצת "ידיעות אחרונות" בשיתוף המכון למחקרי ביטחון לאומי INSS
(צילום: יובל חן)
"עד היום אנחנו מלקקים את הפצעים המדממים של אוסלו. אני משקיע בחוות כדי שאוטובוסים לא יתפוצצו חלילה בפתח המטה של הדמוקרטים בתל-אביב. היינו שם לא מזמן, השמאל רק מתיימר. איזנקוט הודיע שייסוג מרצועת הביטחון. זו קונספציית הכניעה. הסכמים מדיניים לא שווים את הנייר. הוא ייפנה את היישובים שהקמתי, הוא יחזיר אותנו למסלול אוסלו הנורא. הוא מאמין בזה. השמאל יקים ממשלת סזון".
יאיר גולן: "נזק קשה לישראל"
שבוע אחרי שמפלגתו השלימה את הפריימריז הראשונים מאז האיחוד בין העבודה למרצ, יו"ר הדמוקרטים יאיר גולן אמר כי אם יזכה ב-15 מנדטים בבחירות – הוא מעריך שיכהן כשר הביטחון בממשלה הבאה. לצד זאת סימן גולן שורת תיקים נוספים שמפלגתו תבקש לקבל, ובהם המשפטים, החינוך, התקשורת והמשרד לביטחון הפנים.
גולן העריך כי נכון לעכשיו איזנקוט הוא המועמד המוביל בגוש לראשות הממשלה. "כמו שהדברים נראים כרגע, איזנקוט יהיה המועמד הטבעי", אמר, אך הבהיר כי ההכרעה תלויה בתוצאות הבחירות: "מי שמנהיג את המפלגה הגדולה בגוש צריך להוביל את הממשלה הבאה".
גולן מתח ביקורת חריפה על ניהול המלחמה מול איראן, וטען כי היא הציבה יעדים בלתי מציאותיים. "המלחמה הזאת נוהלה רע", אמר, "היא הציבה לעצמה מראש יעדים כמו החלפת המשטר האיראני. זה נזק קשה מאוד לישראל, ולמעשה איראן שיפרה את מעמדה האסטרטגי האזורי בעקבות המלחמה".
ועידת הביטחון הלאומי של קבוצת "ידיעות אחרונות" בשיתוף המכון למחקרי ביטחון לאומי INSS
(צילום: יובל חן)
אביגדור ליברמן: "בן גוריון התחרט"
יו"ר מפלגת ישראל ביתנו, אביגדור ליברמן, שרטט את הדרך שלו להתמודד למשבר הגיוס: "מי שלא מתגייס למסלול צבאי בצה"ל יהיה במסלול אזרחי. כל השאר, אם הם לא באים, לא יקבלו קצבה. לא הנחה על ארנונה, לא על מעון יום – ויהיה לו רישום פלילי. הם לא יוכלו להוציא רישיון נהיגה, לא יוכלו להיות עובדי מדינה.
"ככה יהיה תור של מתגייסים. כולם יעמדו בתור ברגע שנאמץ את החוק עם כל הסנקציות. לכולם. בשני מסלולים. אני לא מצפה שאברך מפוניבז' יתגייס לסיירת מטכ"ל ושצעיר מאום אל-פחם ילך לקורס טיס, אבל הם יכולים לעבוד במערך הרפואי או בכבאות".
הוא הוסיף כי "אם לא יהיה חוק גיוס לכולם כל אזרחי ישראל יצטרכו לשלם מס הכנסה לפחות ב-16% יותר", וטען: "מי שמצטט את בן גוריון שיידע שהוא (בן גוריון) התחרט. הוא כתב מכתב לרב הראשי דאז והביע חרטה על ההחלטה".
הוא האשים פעם נוספת את נתניהו בסיכול התוכנית שהייתה עשויה למנוע את טבח 7 באוקטובר, ואמר כי “ב-2016 העברתי מסמך בן 11 עמודים לרה”מ דאז נתניהו וכתבתי שכוח נוח’בה עלול לתקוף את ישראל, לכבוש יישובים ולקחת בני ערובה. גם נקבתי בתאריך.
“התפטרתי כשדרשתי לצאת למכת מנע ולחסל את כל צמרת חמאס ולא עשו את זה מכל מיני שיקולים: החליטו להעביר את הכסף הקטארי, נתניהו עמד על הרגליים האחוריות ולא נתן לחסל את צמרת חמאס. היה מבצע מוכן, ‘כיסאות מוזיקליים’, נשאר רק ללחוץ על הכפתור. נתניהו מנע את זה. הכל ממוסמך, לכן לא קמה ועדת חקירה ממלכתית. הקונספציה הביאה אותנו לפשיטת רגל”.
איתמר בן גביר: "טראמפ תמים"
בוועידה טען השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר כי נשיא ארה"ב דונלד טראמפ הוא "תמים". על רקע ההפוגה בתקיפות האמריקאיות באיראן, אמר בן גביר: "אין מה לדבר איתם בדיפלומטיה, אין מה לדבר איתם בדיונים ומשאים ומתנים. עם האיראנים צריך לדבר דרך הכוונת. טראמפ הוא ביזנסמן, והוא מאוד תמים בנושא האיראני".
בהתייחסו לטענות שמהלכיו גורמים לפיגועים הסברתיים בעולם, אמר: "מי שגרם לפיגוע ההסברתי הכי גדול בעולם זה נפתלי בנט, שהכשיר מפלגה של האחים המוסלמים, מפלגה שבחלק מהעולם הערבי הוציאו אותה מהחוק. במקומות מסוימים טוענים שהיא הכי קיצונית בעולם. יש לי ביקורת על בנימין נתניהו בנושא הזה, הוא לא נקי מטעויות ושגיאות. אבל מי שבסופו של דבר ישב איתם בממשלה, הכשיר אותה, הפך אותה לשותף לגיטימי, היה בנט".
ועידת הביטחון הלאומי של קבוצת "ידיעות אחרונות" בשיתוף המכון למחקרי ביטחון לאומי INSS
(צילום: יובל חן)
בן גביר גם התייחס לדוח של שירות בתי הסוהר שלפיו האסיר הפלסטיני מרואן ברגותי מנסה להשפיע על הבחירות בישראל. לדברי השר, "המחבל ברגותי פונה בחודשים האחרונים דרך עורכי הדין שלו למפלגות הערביות ואומר להם 'תתאחדו, כי רק ככה אנחנו נוכל לעצור ולהחזיר את התנאים למה שהיה פעם בבתי הכלא הישראליים'. הוא דואג לעצמו ולכל המחבלים בכלא. הם רוצים להוציא אותי מהתפקיד, הם כמהים לימים שבהם היו להם שוקולדות, מרמלדות ולימודים אקדמיים. המידע על ברגותי בדוק, חד-משמעית". השר התעלם מהשאלה אם הוא מצוטט לשיחות של ברגותי עם עורכי דינו.
בני גנץ: "אציל את המדינה"
יו"ר כחול לבן, בני גנץ, סירב להתחייב כי יפרוש מהמרוץ אם מפלגתו תמשיך שלא לעבור את אחוז החסימה בסקרים. לדבריו, מדובר בשאלה "לא רלוונטית". "יש קהל של מאות אלפים שמזהים את מה שאני אומר", אמר בוועידה, "יש קהל בציונות הדתית שמזהה את מה שאני אומר, ויש קהל ליברלי שמאס במלחמת הגושים. אנחנו נחצה את אחוז החסימה, אנשים יהיו מספיק בטוחים בדבר הזה, הכדור החיובי הזה יתפתח ואנחנו נשרת את עם ישראל".
כשנשאל האם יהיה מוכן לשמש מספר שתיים ברשימה אחרת, ענה: "אני חושב שאני מביא הרבה מאוד ניסיון ויש לי מה להציע לציבור. אני הקמתי את המערכת הזאת, אני מוביל אותה ואני אמשיך להוביל אותה. אני לא פוסל חבירות. אני מתכוון להציל את המדינה. אם לא נצליח לייצר את האחדות הזאת, גורלנו מוטל בספק".
גנץ אישר כי נפגש עם ראש השב"כ דוד זיני, ואמר כי הוא סומך עליו מבחינה מקצועית. "נפגשתי איתו, ראיתי אותו עובד", אמר, "הוא בתחילת הדרך שלו ויש לו הרבה מה ללמוד. אני מקווה שהוא יצליח".
על יכולתו של ראש השב"כ לסייע בשמירה על טוהר הבחירות אמר: "מבחינה מקצועית ומבחינת מי האיש, אני לא מטיל בו ספק. הוא עושה את כל המאמצים לעשות את הדברים בצורה הטובה ביותר. עכשיו צריך לעזור לו להצליח".
מנסור עבאס: "יש מסע הפחדה"
יו"ר רע"ם, ח"כ מנסור עבאס, אמר בוועידה כי הוא תומך בקידום שירות לאומי-אזרחי לצעירים בחברה הערבית. "יש לזה צורך הכרחי בחברה הערבית, גם ברמה הקהילתית וגם ברמה הכללית", אמר בראיון לח"כ לשעבר עפר שלח, כיום ראש תוכנית "מדיניות הביטחון הלאומי של ישראל" ב-INSS. "קידום מתווה שירות אזרחי יענה על הצרכים של הצעירים הערבים ועל הציפייה הכלל ישראלית".
על רקע ההחלטה של מרבית חלקי האופוזיציה להימנע מקריאה פומבית לצירוף מפלגתו לממשלה עתידית, אמר עבאס: "יש מסע הפחדה, האזרחים הערבים היום הם אזרחים נורמטיביים ושומרי חוק ברובם המוחלט. הם רוצים להשתלב, אז פתח להם את השערים. אבל גם בצד השני יש עדיין כוחות פוליטיים ערביים שרוצים את ההיפרדות הזאת. הם רוצים את 'הם ואנחנו', ורק מבקשים שהמדינה תפתור את הבעיה של הפשיעה והאלימות. אבל מה האחריות שלך? תבוא וקח אחריות ותגיד 'אני רוצה להיות חלק מהפתרון'".
