סקרי הבחירות בימים אלה לא מחמיאים לש"ס. הסערה סביב סוגיות הגיוס וההשתמטות, לצד נטישה של צעירים לפלטפורמות ימין אחרות, מעוררות במפלגה חשש משפל של שנים במספר המנדטים. אבל ח"כ יואב בן צור, שכיהן כשר העבודה בממשלה היוצאת, משוכנע שניתן להחזיר מצביעים חילונים ומסורתיים שייתכן שנטשו בעקבות הוויכוח סביב השירות בצבא. בראיון ל"120 ואחת", הפודקאסט הפוליטי של ynet, הוא טוען שש"ס תדבק בגוש הימין גם בקדנציה הבאה, ומסביר מדוע תמיכה בגדי איזנקוט לראשות הממשלה אינה אופציה.
השבוע, כנראה בגלל זליגת הקולות מש"ס, היא פרסמה סרטון כחלק מקמפיין הבחירות שבו נראית משפחה סביב שולחן השבת, כשבן אחד חרדי והשני לוחם בצבא. כשבן צור נשאל אם ש"ס לא נזכרה בכך מאוחר מדי, הוא צוחק ואומר: "לא היה בחירות". עם זאת, הוא מוסיף כי "זאת ש"ס האמיתית, שנוגעת בליבם של המסורתיים. משפחות שלמות משלבות בין כזה ובין כזה".
ח"כ בן צור באולפן ynet
(אביגיל עוזי)
אז איפה זה היה כל הקדנציה?
"מי אמר שזה לא היה? אבל כשיש בעיה וכולם עושים עליך עליהום, אתה חייב להקצין לצד השני. גם הרמב"ם אומר שאדם שרוצה לעשות משהו – שילך למקסימום, לא למינימום. כדי להגיע לאמצע היינו חייבים להקצין. והקצנו. כי אנחנו חייבים לשמור על הבחורים שלומדים ועל האימהות שפוחדות שייקחו אותם לבתי הכלא".
כשהוא נדרש להתייחס לעומס על כתפי לוחמי המילואים ומשפחותיהם, דבריו עלולים לצרום לרוב אנשי הציבור המשרת. "אני שואל אותך עכשיו", הוא אומר, "כשנלחמנו עם איראן היו צריכים חיילי מילואים? בקטנה, בחיל האוויר. המלחמות של היום לא נמדדות על מספר של חיילים. הן נמדדות יותר באלקטרוניקה, בשליטה מרחוק".
יש כל כך הרבה חיילים בעזה ובלבנון שיגידו לך אחרת.
"אני מכיר, ואני רוצה לומר שהרבה חיילי מילואים התנדבו. במובן מסוים, סליחה שאני אומר לך, השתלם להם מאוד לשרת, ואני לא רוצה להרחיב בדבר הזה".
ויש הרבה מאוד אנשים שזה לא משתלם להם ואין להם ברירה.
"שוב, אף אחד לא יפתור את הבעיה בחמש דקות בכך שיגיד ‘קדימה צעד’ לכל בחורי הישיבות. גם לא ראיתי שהמעצרים של הבחורים גרמו למישהו מהם ללכת לצבא".
במבט לאחור על ארבע השנים האחרונות, מצביע בן צור על שגיאה משמעותית אחת שלה אחראיות המפלגות החרדיות: "הטעות הייתה שלא חתמנו הסכם קואליציוני שאומר שלפני הכול מעבירים את חוק הגיוס. אם היינו עושים את זה לפני הרפורמה, הכול היה מסודר ולא הייתה שום בעיה לאף אחד".
ככה היו מגיעים חיילים חרדים לצבא? זה היה פותר את הבעיה?
"גם היום מתגייסים כמה אלפי חרדים. המצוקה נוצרה ברצון. אני אומר שוב: ברצון. שמעתי את יאיר גולן אומר שבעצם זו הייתה דרך לנסות למסמס את הממשלה הזאת. אנחנו מצטערים שלא קיבלנו את החוק בתקופת ליברמן וגנץ. יכולנו להעביר אותו אז ולגמור עם זה. אז זה נראה לנו לא טוב. חלק מהציבור האשכנזי חשב שזה לא טוב, אבל יכול להיות שכבר היינו גומרים את זה. היום אנחנו יכולים רק לחלום על חוק כזה. אני אומר שוב: אם נצטרך להיכנס לקואליציה יעבור חוק גיוס לפני שתוקם הממשלה".
יש אופציה שתהיו חלק מממשלה שנתניהו לא עומד בראשה?
"אנחנו הולכים עם הגוש האמוני. הציבור שלנו ימני. אנחנו אנשים מאמינים ולא נראה לי שאנחנו יכולים לשבת עם הצד השני".
אבל כעסתם על נתניהו. האשראי הציבורי בוזבז על רפורמה משפטית במקום על חוק גיוס שהובטח לכם בליבת ההסכמים. ועדיין אתה אומר שבמבחן התוצאה זה עדיף על פני אופציה אחרת?
"גם בין אחים יש מריבות אבל הם נשארים אחים. אנחנו מרגישים חלק מהבייס".
מה היחס שלך לגדי איזנקוט? החברים שלו למחנה תוקפים אותו על כך שהוא רך מדי במתווים שהוא מציג כלפי הציבור החרדי.
"בתקופת המלחמה הוא היה נגד כל דבר. נגד לתקוף, נגד לחסל. זאת אומרת, בגדול הבן אדם הוא איש שמאל. האופציה שלנו היא הגוש. מה יקרה אם עוד מפלגות ירצו להצטרף? נדבר על זה".
ש"ס היא מפלגה ציונית?
"מה זה ציונית? ציון, ירושלים, אנחנו אוהבי ארץ ישראל, אוהבי מדינת ישראל, אנחנו יודעים להעריך את מה שהמדינה עושה לכלל הציבור הישראלי. מה זה ציונית? אנחנו נגד הציונות? ההפך הוא הנכון. יש הרבה אנשים בתוך השמאל שהם נגד הציונות".
