הרב עמיאל הירש, מבכירי הרבנים של התנועה הרפורמית בארצות הברית בכלל ובניו יורק בפרט, מודאג בימים אלה. כחודש לאחר ניצחונו של זוהראן ממדאני האנטי-ישראלי בבחירות לראשות עיריית ניו יורק, החששות שלו רק גוברים. "אם ההשלכות של האנטי-ציונות שלו יהיו כאלה שבאמת לא רק יסכנו יהודים, אלא גם ממש יפגעו פה ביהודים, לדעתי זה יוביל ליציאה של הרבה יהודים מהעיר", הוא מעריך בריאיון לאולפן ynet.
הירש הוא רב בכיר בבית הכנסת החופשי על שם סטיבן וייז במנהטן. במהלך המלחמה הוא הגן על זכותה של ישראל להגן על עצמה וביקר בחריפות קולות אנטי-ציוניים. בחודש אוגוסט, עוד במהלך מערכת הבחירות בניו יורק, הוא נפגש עם ממדאני, לצד רבנים ליברליים נוספים מהעיר. הוא לא יצא אופטימי מהמפגש ההוא.
הרב עמיאל הירש בריאיון מניו יורק
(צילום: ליאור שרון)
"אנחנו באנו עם לב פתוח ומחשבה פתוחה", סיפר הרב הירש. "מסע הבחירות שלו היה מרשים מאוד, ובסופו של דבר הוא ניצח את המושל לשעבר של ניו יורק. רצינו לשמוע ממנו ולהבין את הבן-אדם עצמו, זה היה חשוב לנו במיוחד מכיוון שהוא אידיאולוג אנטי-ציוני נוקש. רצינו לשמוע יותר, ואני אישית רציתי להתרשם מאופי האדם. אני חושב שבסופו של דבר, מה שמניע התנהגות, כולל התנהגות ציבורית ופוליטית, זה ערכים ואופי. בילינו איתו שעה ורצינו להתרשם, רצינו להבין מה תהיה ההשפעה של האנטי-ציונות האידיאולוגית שלו על ראשות העיר".
ומה הייתה ההתרשמות שלכם?
"ככל שהפגישה נמשכה, החששות שלנו עלו. כי הוא הראה גמישות מסוימת בנושאים מסוימים, אבל לא בנושא הציוני. זה הטריד אותנו מאוד מבחינה אידיאולוגית, כי ההתקפה על ישראל, ההתקפה על הציונות, היא למעשה ההתקפה גם על היהדות עצמה. העניין האידיאולוגי פוגע בישראל ומחליש אותה, לא רק מדינית אלא בעיני דעת הקהל, ובסופו של דבר דעת הקהל היא זו שמניבה פירות דיפלומטיים וכלכליים וכולי. העניין האידיאולוגי חשוב מאוד, כי אנחנו תומכים בישראל ואנחנו ציונים, אבל מעבר לזה ההיסטוריה מראה שבכל מקום שבו האנטי-ציונות התגברה, במיוחד על ידי פוליטיקאים, האנטישמיות הוחרפה".
בקרוב צפוי הרב הירש לפגוש שוב את ממדאני. "אני אמור לפגוש אותו בשבועות הבאים. אמרתי אחרי שהוא נבחר שאני פתוח להיפגש איתו ואנחנו רוצים לעבוד איתו איפה שאפשר, אבל להתנגד איפה שאנחנו צריכים. ההצעה הזאת עדיין פתוחה. ההתחלה לא הייתה טובה במיוחד, היו הפגנות קשות מאוד מול בית כנסת אורתודוקסי פה בעיר לפני כשבועיים, והתגובה שלו הייתה מתחת לכל ביקורת. בין השאר הוא האשים את הקהילה עצמה בהפגנות האלה, לא בצורה בוטה אבל ברמז. אז ההתחלה לא מרשימה במיוחד, היא מדאיגה. הוא עוד לא התחיל את הכהונה שלו, אז קשה לדעת, אבל ככל שאפשר לעבוד איתו, האינטרס שלנו הוא לעבוד איתו".
2 צפייה בגלריה
זוהראן ממדאני, ראש העיר הנבחר של ניו יורק. "הוא שתה את האנטי-ציונות מחלב אימו"
(צילום: Evan Vucci / AP)
לדבריו, אין טעם לנסות לשכנע את ממדאני לוותר את האידיאולוגיה האנטי-ציונית שלו: "אנשים לא משתנים, הוא שתה את זה מחלב אימו. אבל תוך כדי העבודה אפשר לנסות לשכנע אותו שחבל להתעסק עם הקהילה היהודית, שיעזוב את ההתעסקויות האלה שמסכנות את הקהילה היהודית. אם אפשר לשכנע אותו להזיק פחות – זה בטוח באינטרסים שלנו".
בפגישה עם טראמפ הוא דיבר על ג'נוסייד. מעבר לזה הוא אמר שלישראל אין זכות קיום כמדינה יהודית. הוא אמר לכם שליהודים אין זכות למדינה משלהם?
"הוא טוען שהוא מתנגד לכל מדינה שמגדירה את עצמה כמדינה דתית-אתנית. רק מה, הוא מתעלם מ-50 מדינות כאלה בעולם, רובן מוסלמיות אבל לא רק – בריטניה מגדירה את עצמה כמדינה נוצרית, המלך הוא ראש הכנסייה. אז הוא מתעלם מכל המדינות האלה ומתמקד רק בישראל, דהיינו – אנטישמיות".
2 צפייה בגלריה
הרב עמיאל הירש. "היהודים שתומכים בממדאני לא מייצגים את הקהילה היהודית המרכזית"
(צילום: Ben Asen Photography)
אחד הצעדים הראשונים של ממדאני היה הודעה על צירוף של רבה טרנסג'נדרית, אבּי שטיין, לצוות שלו – כביכול כהושטת יד לקהילה היהודית. שטיין הביעה עמדות פרו-פלסטיניות ואנטי-ישראליות במהלך המלחמה. "הרבנים והיהודים שתומכים בו, וכביכול מיועדים לתפקיד כזה או אחר, לא בדיוק מייצגים את הקהילה היהודית המרכזית", מבהיר הירש. "האנשים שפעילים במאמצים שלו הם די שוליים, אבל הם שם, ואיתם הוא בוחר להתאחד ולשתף פעולה. הוא לא מצרף אנשים מהקהילה היהודית המאורגנת, המרכזית, כי אנשים כאלה לא בדיוק רוצים להצטרף אליו".
יש משפחות יהודיות וישראליות שחושבות לעזוב את העיר, אולי למיאמי, אולי אפילו לישראל. אתה חווה את זה בקהילה שלך? יש אפילו מחשבות אישיות כאלה?
"נחיה ונראה, אני לא יודע, הרבה אנשים אמרו שאם הוא ייבחר הם יעזבו – כולל אנשים עשירים מאוד שלא רוצים לשלם את המיסים. הרי אחד הדברים המדהימים בבחירתו זה שהוא סוציאליסט בעיר הכי קפיטליסטית בהיסטוריה של האנושות. הם טוענים 'אנחנו לא צריכים לחיות פה, אנחנו יכולים להחזיק דירה פה, לבוא לבקר 180 יום בשנה ולהיות פטורים ממס, ולנהל את העסקים שלנו במקומות אחרים'. האם הם יעשו את זה? לא יודע. הרבה יהודים טענו לפני הבחירות שזה יהיה אחד השיקולים, אם הוא ייבחר. אני חושב שזה תלוי בהרבה דברים, קודם כול בשלמות של העיר עצמה – האם הוא יהיה ראש עיר טוב, שלא יפגע בכלכלה והפשע לא יתגבר, וכולי וכולי".
