חלק מישיבת הממשלה שהתכנסה בצהריים (ראשון) נוצלה על ידי השרים למתקפה על המשנה ליועמ"שית עו״ד גיל לימון, ובמהלכה התפתח עימות חריג בין ראש הממשלה בנימין נתניהו ללימון. במהלך העימות נתניהו נעמד, התקרב ללימון ואמר: "אני רוצה לשמוע אותו מקרוב, הוא אומר דברים פשוט מדהימים".
תחילה דנו הצדדים בחוות הדעת של היועמ"שית גלי בהרב-מיארה מהשבוע שעבר, לפיה על ראש הממשלה לפטר את השר בן גביר בגלל הפגיעה בעצמאות המשטרה, כלשונה. נתניהו עצמו, שיצטרך לנמק לבג"ץ, אמר ללימון: "זה לא יקרה". מדובר בהתייחסות הראשונה של ראש הממשלה לנושא מאז שיגרה היועמ"שית את הבקשה לבג"ץ.
בהמשך עברו הצדדים לדון על הקמת ועדת חקירה לטבח 7 באוקטובר. עו״ד לימון אמר: ״אתם שולטים בוועדה כי האופוזיציה הודיעה שהם מתנגדים לזה״, ונתניהו השיב: "ההתנגדות לדבר הזה - היא הפוליטיזציה! צריך ועדה פריטטית כמו בארה״ב״. בשלב הזה נתניהו נעמד, והשרה גילה גמליאל אמרה: "ראש הממשלה עומד כי הוא לא מאמין שהוא שומע את השטויות שלך. ההצעה לא מתקבלת כי האופוזיציה לא משתפת פעולה? זו אמירה מדהימה".
נתניהו אמר: "יש פה ניסיון להוביל את מדינת ישראל להתנגשות חזיתית במקום להוביל לוועדה שבאמת הכול יהיה שקוף כלפיה. אני לא מצליח להבין מי מתנגד לוועדת חקירה פריטטית לאומית? תשימו בצד שלכם מי שאתם רוצים ותשאלו איזה שאלה שאתם רוצים. מצידי שימו אפילו את צנגאוקר (עינב - א"י). שימו את גלי (בהרב-מיארה - א"י), את מי שאתם רוצים. הדבר האחרון שאני רואה פה זה חיפוש אחר האמת. הטיעונים שלכם לא משכנעים. אתם רוצים לשלוט במסלול האמת שאתם רוצים לבחור. ועדה שוויונית, 50-50. למה שמישהו יתנגד לזה? אתם מנסים למנוע את חקר האמת!".
שר החינוך יואב קיש אמר ללימון: "זה מהלך דיקטטורי של האופוזיציה. הציבור לא סומך על השופט עמית, אתה לא מבין את זה?".
באשר לחוות הדעת של היועמ"שית על בן גביר, אמר לימון לנתניהו: "יש לך סמכות לפטר שרים אבל לפעמים זה יכול להפוך מרשות לחובה. זה מצב שיש חשש שבגלל התנהלות השר - תהיה פגיעה בעצמאות המשטרה וזו זכות יסוד. אמש נהרג אזרח בתראבין והשר הביע עמדה, יש דרכים לבדוק". נתניהו השיב: "נשמע לי מדהים מה שאתה אומר".
לימון אמר כי "חלק מאחריות הממשלה זה שהמשטרה לא תהיה נתונה להשפעות פוליטיות", ונתניהו השיב: "אני מסכים לגמרי, אבל השפעות פוליטיות מגיעות מכל מיני כיוונים. לא בהכרח מפוליטיקאים. אני לא יכול לספור את מספר המקרים שנהרגים בלתי מעורבים מתקלות על ידי כוחותינו, אבל התגובה של שר הביטחון, שלי ושל הרמטכ"ל זה לגבות קודם כל. אנחנו נותנים גיבוי לחיילי צה"ל. תפסתם את המקרה הזה ומנסים לתלות על וו את האשמה האבסורדית הזאת. זה לא יעבוד, זה לא יקרה!
"גיל, זה לא מספיק טוב, אף אחד לא משתכנע מזה. זה נראה כמו פעולה פוליטית חד משמעית. זו השפעה פוליטית! אם אתה מדבר על התערבות בחקירות... מעדות אישית, פומבית ואחרת, הייתה בחקירות עבריינות וסחיטה! לא שמעתי אתכם אומרים דבר בעניין הזה. הגמל לא רואה את הדבשת של עצמו!".
השר יצחק וסרלאוף מעוצמה יהודית אמר בקשר לחוות הדעת של היועמ״שית על בן גביר: "כל פעם אנחנו מעלים בדיון שהיועצת תוקעת והפרקליטות מונעת, עכשיו הם רוצים לפטר את השר בן גביר. זה לא רק נגדו, זה נגד כולנו". מזכיר הממשלה יוסי פוקס טען כי "אין תקדים לפיטורי שר בלי כתב אישום, זו שבירת כלים, זו סוף הדמוקרטיה".
שר החינוך קיש טען כי "זו הזיה", וסגן השר אלמוג כהן הוסיף: "צריך להגיד להם - עד כאן". בן גביר עצמו טען: "ניסו לסחוט אותי - מישהו מסביבת היועמ"שית - שאם לא אמנה את רינת סבן (הקצינה שאת קידומה מנע בן גביר - א"א) נפטר אותך. אתה, גיל לימון, מכיר את המישהו הזה". לימון השיב: "זה שקר. אנחנו טענו על המדיניות בהר הבית. ראש הממשלה אמר שלא משנים ססטוס קוו ובן גביר עושה שינויים".
נתניהו התערב: "אמרנו שאין שינוי בסטטוס קוו, אבל השינויים שבן גביר עושה לא משנים את הסטטוס קוו וזה בתיאום איתי". לימון הוסיף מצידו: "צריכה להיות כאן משטרה עצמאית, ובן גביר פוגע בעצמאות המשטרה. נכון שלא הוגש נגדו כתב אישום אבל זה מצב ש.."
השרה גמליאל קטעה את לימון: "זה מצב שנמאס לכם מבן גביר". המשנה ליועמ"שית הוסיף: "קחו לדוגמה מה שקרה הלילה - כשבן גביר ישר גיבה את השוטרים. נורה אזרח בתראבין, ובן גביר לא בדק - אלא ישר גיבה. זו התערבות בחקירה, הוא מתערב בחקירות ולא בפעם הראשונה". השר ברקת האשים את לימון: "אתה הופך את המשטרה לפוליטית".
4 צפייה בגלריה
בן גביר. זוכה לגיבוי מנתניהו, שהמליץ לייעוץ המשפטי "לשקול שוב את העמדה"
(צילום: אלכס קולומויסקי )
נתניהו ציין: "זה פשוט מביך, פיטורי השר בן גביר זה לא יקרה. שים לב למה אתה אומר כאן. לא פעם קורה שיש בדיקות בצה"ל על אירוע כזה או אחר אבל זה לא מונע משר הביטחון והרמטכ״ל - ולפעמים גם אני נותן להם גב. אף אחד לא משתכנע מזה, אתם משתמשים בארגומנטים הזויים".
שר המשפטים יריב לוין התייחס לפרשת החייל אלאור אזריה, שתועד יורה למוות במחבל פלסטיני מנוטרל, וזכה לגיבוי מצד שר הביטחון דאז אביגדור ליברמן ."גם כששר הביטחון תמך באלאור אזריה ביקשתם לפטר אותו". שר האוצר בצלאל סמוטריץ' תקף את לימון וטען: "אתם מוסיפים לבן גביר 20 מנדטים, זה הדבר היחיד שאתם עושים כאן".
בהמשך אמר בן גביר ללימון: ״ואם כבר להתערב בחקירות, אתה עבריין. אתה התערבת בחקירה שאסור היה לך בעניין הפצ״רית. שלחת מכתב מתי מסתיימת החקירה כשאתה בניגוד עניינים. אסור לך. המשנה ליועמ"שית השיב: "שלחתי מייל ולא התערבתי בחקירה״. בן גביר צחק וטען: "מה זה משנה מייל או מכתב, אתה התערבת ולחצת״. נתניהו הבהיר לאחר מכן כי לא יפטר את בן גביר, ואמר ללימון: "מציע שתשקלו את העמדה שלכם שוב".
בן גביר אמר עוד על לימון: "ידו בכל ויד כל בו. הוא המוציא והמביא. כשבאתי למשרד המשפטים הוא חייך ואמר לי 'המתפרה למטה'. רצו להפוך אותי לעציץ. זו הדרך. היום זה אני ומחר כל אחד כאן". קיש הוסיף: "תפרו תיקים לראש הממשלה ולכל אחד שהם רוצים כאן". בגן השר אלמוג כהן: "חבורת עבריינים שלא רואים בעיניים".
השר עמיחי שיקלי אמר על בהרב-מיארה: "צריך לשים סוף לקרקס הזה ולשים פס על כל נייר ומסמך שלה. לא להזמין אותה יותר לקבינט ולממשלה!".
קרב בן-גביר היועמ"שית
כאמור, בהרב-מיארה קראה בחמישי האחרון לבג"ץ להוציא צו ביניים שיחייב את נתניהו להסביר מדוע הוא לא מפטר את איתמר בן גביר מתפקיד השר לביטחון לאומי. היועמ"שית כתבה כי בן גביר "מנצל לרעה את תפקידו כדי להשפיע באופן פסול על פעילות משטרת ישראל בתחומים הרגישים ביותר של אכיפת חוק וחקירות ופוגע בעקרונות דמוקרטיים בסיסיים". בן גביר מסר תגובה קצרה לכך: "עבריינית, לא סופר אותך!".
בתגובה ששלחה בהרב-מיארה לבג"ץ נכתב בין השאר כי "בשלב אין זה מנוס מהמסקנה שלא ניתן להגן על הציבור מפני ההתנהלות השיטתית לפגיעה בעצמאות המשטרה, שמסכנת את אופיה כגוף ממלכתי וא-פוליטי, על המשתמע מכך לעניין ההגנה על זכויות האדם ועל שלטון החוק. מצב דברים זה מביא לפגיעה ממשית בערכי יסוד דמוקרטיים".
סוגיית פיטורי בן גביר עלתה בעקבות ארגוני חברה אזרחית שהגישו שורת עתירות, בהן נטען כי תפקודו של בן גביר כשר אינו חוקי, בעיקר בשל התערבויות שלו בעבודת המשטרה, ובניגוד לפסק דין קודם שניתן בעניינו - "בג"ץ פקודת המשטרה". העותרים מוסיפים לכך כי טענותיהם בהליך הקודם שנדחה, ולפיהן עצם מינויו של בן גביר לקה ב"אי סבירות קיצונית" בשל עברו הפלילי, התעצמו.
בהרב-מיארה נמנעה עד כה מלהצטרף לעמדת העותרים, ובעתירה הראשונה אף הגנה על מינוי בן גביר. במשך זמן רב היא אמנם דרשה מנתניהו להידרש לנושא תפקודו של בן גביר, אך לא תמכה בעתירות. כעת היא עושה זאת בפעם הראשונה, ודורשת מבג"ץ לבצע צעד תקדימי ולהורות לראש הממשלה לפטר את השר, גם אם לא היה מעורב בפלילים. זו הפעם הראשונה שבה יועצת משפטית לממשלה ממליצה באופן כה נחרץ לפטר שר מכהן - לא בשל כתב אישום, אלא בשל אופן תפקודו המנהלי והחוקי. לכל זאת מתווסף גם הסדר שנחתם בין בהרב-מיארה לבין בן גביר בנוגע לסוגיות שבהן מותר לו להתערב, הסדר שלפי היועמ"שית השר מפר שוב ושוב.
בהרב-מיארה ביססה את עמדתה לבג"ץ בהתייחס למה שהיא מכנה "השתלטות" על המשטרה, והפיכתו של השר למעין "מפכ"ל על" - דבר שלדעתה פוגע בסדרי השלטון. לדבריה, בן גביר מתערב באופן שיטתי ופסול בהחלטות מבצעיות - כמו ניהול הפגנות - מקדם קצינים בניגוד לנהלים, ומנחה את המשטרה לפעול על פי האינטרסים הפוליטיים שלו, להבדיל מהפעלה לפי עמדות מקצועיות. עוד טוענת היועמ"שית כי השר הפר שוב ושוב את הנחיותיה ואת פסיקות בג"ץ הקודמות שאסרו עליו לעשות זאת, וכי המשך כהונתו מביא ל"נזק בלתי הפיך" למעמד המשטרה כגוף עצמאי.
הליך כזה בבג"ץ עשוי להימשך חודשים ארוכים, שכן מדובר בסוגיה חוקתית מורכבת שייתכן שתדרוש הרכב מורחב של שופטים. הסכנה למשבר חוקתי תלויה בשאלה עד כמה קיצוני ילך בג"ץ בפסק הדין, ולאחר מכן עד כמה קיצונית תהיה התגובה לו. ככל שבג"ץ ייענה לדרישתה התקדימית של היועמ"שית ויורה לפטר את השר, וככל שנתניהו ובן גביר יסרבו לציית, המדינה תמצא את עצמה במצב שבו המשטרה והדרג המבצעי צריכים לבחור בין הממשלה לבין בית המשפט.
