עדכונים שוטפים
הצג מהחדש לישן
הצג מהישן לחדש
נתניהו: "שרה דיברה עם איריס אלוביץ'? לא עסקתי בזה. הקשר שלי איתו? כמו עם כל המו"לים"
נתניהו הכחיש את הטענה כי היה מודע למעורבות בני משפחתו מול שאול ואיריס אלוביץ'. כשעו"ד עמית חדד עימת אותו עם מה שנכתב בסעיף 23 בכתב האישום, לפיו "בני משפחתו של הנאשם נתניהו הפנו דרישות מסוגים שונים לאיריס ושאול אלוביץ'", ראש הממשלה השיב: "אני לא יודע, לא שאלתי. האם רעייתי דיברה עם רעיית אלוביץ'? זו לא רק הנחה לא נכונה, אלא גם שקרית".
בהמשך נשאל נתניהו ישירות על הקשרים בין רעייתו לבין רעיית אלוביץ' והשיב: "לא עסקתי בזה". עם זאת, הוא הודה כי ניהל קשר עם בעל השליטה בבזק, בדומה לקשרים שהיו לו עם מו"לים אחרים: "נכון, היה לי קשר ישיר עם אלוביץ', אבל כמו עם כל המו"לים". לדבריו, היו מקרים שבהם ביקש לבצע שינויים פרסונליים באתר וואלה, אך הדגיש: "נכון, אמרתי לו להחליף אנשים והוא לא עשה זאת. ואחרים, במידה שהם שמרו, אמרו לי שה-DNA שלנו מצוין".
מעטפה שנייה הוכנסה לנתניהו - והדיון שוב יצא להפסקה
בפעם השנייה בדיון היום הוכנסה מעטפה לראש הממשלה. "תעלה אותו ותקרא לי. זו שיחה מוצפנת, אני מנסה לצמצם את הקשר כדי לקדם את הדיון", אמר נתניהו למגיש המעטפה ולשופטים.
נתניהו: סרטון "הערבים נוהרים" הביא לי בחירות? האשמות אידיוטיות
באזור השעה 15:00 הדיון חודש. נתניהו שב ותקף את רשויות אכיפת החוק והתקשורת, והתייחס לפרסומים של העיתונאים רביב דרוקר ועמית סגל. כשעו"ד עמית חדד הציג בפניו דברים שפרסם דרוקר, נתניהו אמר: "דרוקר חצה קווים יחד עם גורמים באכיפת החוק, שיתוף פעולה מלא מלא". בהמשך, כשנשאל על ההתנהלות של אתר וואלה בתקופת הבחירות, השיב: "עד שנפתחה החקירה לא שמתי לב שוואלה בעדי".
כשחדד הקריא לו את דברי החוקרים מחקירתו ב-2018, לפיהם "שאול אלוביץ' הביא לך את הבחירות", נתניהו השיב: "זה צחוק, הוא הביא לי את הבחירות? ניצחתי בבחירות בגלל וואלה?". החוקרים, לפי חדד, טענו כי הסרטון על "הערבים נוהרים" והריאיון הערוך הם שהכריעו את הבחירות, ונתניהו ענה בבוז: "נו באמת, ילמדו את זה בבית הספר". בהמשך התעצבן: "זה הכול הפוך, זו משטרה, הם סימנו מטרה. איך משאירים את הטרלול הזה שסחב מדינה שלמה עשר שנים בהאשמות שווא, אידיוטיות, חסרות בסיס? מכניסים מדינה למערבולת על פני תהום. את זה ילמדו".
מעטפה הוכנסה לנתניהו, הדיון יצא להפסקה
הסנגור חדד השווה בין סרטון ההבהרה המלא של נתניהו באורך 4 דקות שנשלח לוואלה לבין הסרטון שלבסוף פורסם באתר, שבסופו נתניהו אומר "אף אחד לא יסתום לנו את הפה". "מה דעתך?", שאל חדד את נתניהו, שתקף: "וסתמו לנו את הפה". חדד השווה בין הסרטון של נתניהו לזה של יצחק הרצוג ושאל האם מדובר בהיענות מיוחדת ליריביו הפוליטי. נתניהו טען כי "שנינו בתעמולת בחירות, אבל יש פה היענות מוחלטת לבקשה של הרצוג".
חדד: "כמה הפנייה לפרסם ממסיבת עיתונאים חריגה?".
נתניהו: "זו עבודת הדובר".
חדד: "עד כמה הייתה היענות לדרישה?".
נתניהו: "הייתה אי-היענות לדרישה. הדברים האלו אחד אחרי השני, מוכנסים לכתב התביעה".
בשלב זה הוכנסה מעטפה סגורה לרה"מ נתניהו, שביקש "לקיים שיחה". הדיון הופסק לרבע שעה.
להמשך קריאה
השיחה מבלפור לאלוביץ' והשינוי בכתבה בוואלה
הפרקליטות טוענת כי נתניהו היה מעורב בכמה בקשות סיקור שבכתב האישום, ואילו הסנגור עמית חדד במהלך עדות נתניהו מנסה להראות כי אין ראיות למעורבותו, וכי נתניהו מכחיש. אחד מפריטי הסיקור הוא בנוגע לכתבה על הסרטון "הערבים נוהרים לקלפיות". במחקר התקשורת שהוציאה המשטרה על הטלפון הסלולרי של אלוביץ' נראה שבאותו היום, יום הבחירות של 2015, ישנה שיחת טלפון מבלפור אל אלוביץ', ואז בכתבה בוואלה בוצע שינוי.
נתניהו טוען בפני השופטים כי השיחה לא בוצעה על ידיו, וכי הם לא שוחחו ביום הבחירות בכלל, אלא שזו שיחה שכנראה ביצע ניר חפץ. חדד הציג מתוך מחקרי התקשורת של המשטרה כי השיחה מבלפור לאלוביץ' התרחשה ב-17 במרץ 2015 בשעה 17:01, ואז בשעה 17:04 יש שיחה מאלוביץ' לאילן ישועה, והשניים מדברים במשך 6 דקות.
מיד לאחר מכן ישועה מסמס לאבי אלקלעי: "ניר מבקש להדגיש שביבי לא אמר שערבים לא צריכים להצביע, אלא שמה שבעייתי זה כניסת כסף זר". חדד טען שלא יכול להיות שאלוביץ' מדבר עם נתניהו ובאמצע עובר לשיחה עם ישועה, כך שניתן להסיק שהשיחה היא עם ישועה ולא עם ראש הממשלה. בנוסף ציין שישועה אומר בעצמו "ניר מבקש".
נתניהו: "לא הייתי בממתינה עם אלוביץ', יכול להיות שמישהו אחר דיבר והוא לא סגר"
הסנגור חדד הציג את השיחה ממעון רה"מ לשאול אלוביץ', ואמר כי "אפשר לראות שפה כתוב שאחרי תחילת השיחה יש פער של 6 דקות. יש שיחה בין אלוביץ' לישועה והודעה ב-17:13 שבה כותב ישועה לאלקלעי: 'ניר מבקש להדגיש שביבי לא אמר שהערבים לא צריכים להצביע'". נתניהו טען: "זה לא קרה".
חדד: "האם אתה ממתין על הקו 6 דקות ביום בחירות?".
נתניהו: "לא. יש לי סברות מה קרה. יכול להיות שמישהו אחר דיבר ושאלוביץ' לא סגר. אני לא דיברתי באורך כזה. חד משמעית. יכול להיות שאני בסך הכל מעודד מגזר שנגדי. אני זוכר שאני עוסק בזה, NO bloody way".
חדד: בכתבה מוואלה בשעה 18:25, ארבע שעות לסגירת הקלפיות, כתוב ש'נתניהו והרצוג לא ישודרו'. במה מדובר?".
נתניהו: "בערוצים האינטרנטיים אין הגבלה של תעמולת בחירות. הייתי בציפייה מלאה שהאתרים ישדרו את זה. זה המאני טיים, תשדר.
חדד: "מדוע לקח לקובץ 55 דקות להגיע למערכת וואלה?".
נתניהו: "לא לקח יותר משנייה".
השופט ברעם: "נאמר שהצות משדר בלייב".
נתניהו: "היה אמור להיות מיידי, משום מה הצוות לא שידר".
חדד: "אנחנו רואים שאלקלעי מוכן להעלות את הקובץ, אבל עם תגובה מהרצוג".
נתניהו: "זה תמיד ככה ולא קורה הפוך. הרצוג לא צריך לבקש. אליי לא פנו. הכל תעמולה".
להמשך קריאה
נתניהו: "דיברתי עם אלוביץ' 28 דקות ביום הבחירות? אין אפשרות כזו"
הסנגור חדד התקדם ל"פריט 115 - אירוע מ-17 במרץ, הבהרה של הנאשם נתניהו לפרסום הסרטון. הדרישה נענתה", ושאל את נתניהו בנוגע לסרטון הערבים נוהרים לקלפיות: "כמה היית מוטרד?". נתניהו ענה כי "הייתי רוצה שייתנו לי את היכולת לענות על ההאשמות".
חדד: "מדוע ביקשת שיתקנו שביבי לא אמר שהערבים לא צריכים להצביע?".
נתניהו: "כי זו האמת, אני הייתי מול V15, לא נגד הערבים".
חדד: "שיחה בין ישועה לאלקלעי: 'אמרתי יורד מהראשית וייכנס למשנה'. עד כמה זה אינטרס שלך?".
נתניהו: "האינטרס שלי הוא שיכתבו את האמת".
חדד: "עד כמה לפרסום בוואלה יש קשר לקפיצה באחוזי ההצבעה אחרי 20:00?".
נתניהו: "שום דבר, אין קשר. הם לא הדהדו את המסר שלנו על V15. הרבה אנשים שלנו יש להם גישה שכל אחד יכול להצביע. גם המסר של V15 יכול לעזור".
חדד: "ב-16:40 אתה מצהיר שתישא דברים ב-17:00. למה נתתם הודעה כזו?".
נתניהו: "כי רצינו להדהד את המסר. נערכתי לפחות 45 דקות".
חדד: "יש שיחות סביב הנושא בין חפץ לאלוביץ', שיחה של 23 שניות ועוד שיחה של 28 דקות. תתייחס?".
נתניהו: "אין שום אפשרות שדיברתי עם אלוביץ' 28 דקות, יש לי מסיבת עיתונאים גורלית".
להמשך קריאה
נתניהו: "אלוביץ' לא נענה לבקשה היסודית ביותר - לשנות את האנשים בוואלה"
הסנגור חדד המשיך להתייחס לסערה שחולל סרטון "הערבים נוהרים לקלפיות", והגיע גם לאתרי חדשות בעולם. הוא טען שלמרות הסערה, בוואלה באותה עת הכותרת הראשית עדיין עסקה ביריבו של נתניהו בבחירות, יצחק הרצוג. נתניהו אמר כי "הם מפגרים בעניין הזה, מפגרים בזמן. שמעתי שזה עושה כותרות". חדד אמר כי "בכל כלי התקשורת זה עולה ב-13:00, ובוואלה ב-14:16. כך אנו למדים שכתוב ש'הועבר לניר הסרטון שביקשת בראשית. זו היענות חריגה?". נתניהו השיב: "ממש לא", וציין לבקשת סנגורו כי הרגיש שוואלה איחרו עם פרסום הסרטון. חדד אמר גם כי עורך וואלה דאז אבי אלקלעי נשאל על כך בחקירתו, אך התובעת יהודית תירוש התנגדה לציון הדבר מאחר שהשאלה לא הוצגה בחקירה הנגדית.
נתניהו ענה לשאלת סנגורו כי לא הופתע: "אני כבר בא אחרי גלי הנפץ של שני הריאיונות האגרופניים, וחלק מהדברים האחרים. זה אתר עוין שבעניין הזה יעשה כל שביכולתו לרדד את זה, זו אי-היענות חריגה. אתם רואים את זה מול האחרים, זה כמעט שעה וחצי אחרי. הם נותנים את הציטוט ותמונה ומה שאתה רואה בה הוא דבר די מלבב, את איימן עודה עם שני ילדיו. באמת חמודים. תראה מה הם אומרים: המסרים סבירים, אבל התמונה מייצרת סאבטקסט של דה-לגיטימציה. מותר לו להצביע בין אם הוא בעדי או נגדי, במובן הזה אני דמוקרט - דמוקרט קלאסי, לא במובן האמריקני. היה לי חשוב שהמסר ייצא".
חדד הציג התכתבויות: "כשעה לאחר מכן התכתבות בין ישועה לאלוביץ': 'מניר, תודה רבה'. זה ב- 15:26, ושאול אומר, 'יפה', וישועה אומר 'שאלוהים יישמור אם הוא נבחר שוב'. כמה מתאים המשפט של ישועה למה שהרגשת?". נתניהו אמר כי "זה מתאים שיש להם אי-היענות חשובה. אלוביץ' יודע שה-DNA לא השתנה. העורך העל של האתר בא ואומר 'אסון, אלוהים ישמור את המדינה אם הוא נבחר שוב'. הוא לא נענה לבקשה היסודית ביותר לשנות את האנשים באתר. עשה יותר גרוע שהוציא את ינון מגל והביא את אלקלעי".
נתניהו אמר עוד כי רצה לקדם את המסר "שכסף אדיר נכנס פנימה", וטען: "לנו אין את הכסף של V15".
נתניהו על סרטון "הערבים נוהרים לקלפיות": "רה"מ בקריאה נואשת? זה ביג ניוז"
הדיון התחדש אחרי הפסקה של כחצי שעה, וההגנה עברה לעסוק בפריט 114 - סרטון "הערבים נוהרים לקלפיות" של נתניהו מיום הבחירות ב-17 במרץ 2015, הנאשם כי היה מעורב בדרישה להשאיר את הסרטון בדף הבית של וואלה. נתניהו תיאר לבקשת סנגורו חדד כי "עקבנו אחרי עמותת V15 שהעבירה כסף בסכום עתק במטרה להניע את מצביעי השמאל לקלפי, והתברר לנו שהם עושים את זה ביתר שאת במגזר הערבי. הרבה מאוד אנשים שעבדו שם. הפנייה שלי לא שיפעלו נגדם, אלא שהאנשים שלנו ייצאו להצביע. התברר לנו בצהריים שיש מעט מאוד התייצבות בקלפיות שלנו והתייצבות חריגה בקלפיות הערביות הייתה לנו סיבה אמיתית, רציתי להניע את האנשים שלנו לצאת".
נתניהו ציין שוב כי הסרטון הופץ כ"הודעת דובר", ואמר שהוא "קיבל תפוצה ענקית. לא הייתי מעורב בכלל בשליחה שלו לוואלה, הייתי מעורב בניסוח, לא בהפצה. ציפיתי שזו תהיה הודעה דרמטית, כמובן שזה עוות ואמרו שאני כופר בהצבעה של הערבים. שמרכזים מאמץ כזה אדיר לא היה צפוי. ראינו את זה במלוא עוצמתו ביום הבחירות". חדד ציין ש"כתב האישום טוען שזו דרישה לפרסום", ונתניהו השיב כי "אז אין עיתונות חופשית לפי הרעיון הזה. זו הודעת דובר וזה ביסוד העיתונות. כך עובדת עיתונות חופשית. כשביום הבחירות ראש הממשלה יוצא בקריאה כזו שיכולים לפרש כנואשת זה ביג ניוז, לא ניוז".
ביהמ"ש דחה את בקשת ההגנה במשפט רה"מ: הדיונים יתקיימו שלוש פעמים בשבוע
בית המשפט דחה את בקשת ההגנה במשפטו של ראש הממשלה בנימין נתניהו, וקבע כי גם מחר יתקיים דיון במשפטו, אך אישר כי נתניהו לא יעיד. במקום זאת, בית המשפט חייב את ההגנה להעלות את אחד העדים במקומו. מחר תעלה להעיד רפ"ק רינת סבן בבית המשפט המחוזי בירושלים.
בתחילת הדיון הבוקר הסנגור חדד ביקשה לדחות את עדותה של סבן שכן "היא ביקשה שלא להגיע כי היא מתחילה קורס. דיברתי עם חבריי ועלתה הסכמה שנישאר לפעמיים בשבוע בחודשיים הקרובים". השופטים שאלו את התביעה לנימוקיה, שהשיבה כי "ההגנה לא מקבלת את הנימוקים שלנו. בנסיבות החריגות אמרנו שההצעה לחודשיים הקרובים ובנסיבות האלו האינטרס הציבורי של קידום המשפט לא יינזק". חדד טען כי "אנחנו עושים הכל, זה לא דיון חדש. יש הסכמה של המדינה". עם זאת, כאמור, בקשתו נדחתה.
חדד אמר לשופטים כי סבן נמצאת בסדנה במצפה רמון, וביקש שעד אחר יעיד מחר. "יש לה קושי אובייקטיבי להגיע, אנחנו מניחים שהחקירה תיארך יותר מיום. אין לפרקליטות חקירות נגדיות. יש עניין של התנהגות קוליגיאלית". בפרקליטות הגיבו: "אדוני לא יודיע לי מה יש לי ואין לי". השופטים קבעו: "הגברת סבן צריכה להיות מחר ב-09:30 בירושלים".
מדוע חדד שואל את נתניהו לגבי רעייתו? | טענות נתניהו לנתק
הסנגור עמית חדד שאל את מרשו נתניהו לאורך העדות בנוגע לרעייתו, לאחר שרה"מ טוען לאורך כל העדות כי הוא לא עסק ואפילו אין לו ידיעה לגבי בקשות סיקור מטעמו. עם זאת, ישנם עדים שבהתכתבויות שלהם אומרים או עולה מדבריהם כי נשלחו על-ידי אנשי נתניהו. בעיקר ניר חפץ, זאב רובינשטיין ושאול אלוביץ'. חפץ העיד ואמר כי נתניהו אמר "כל דבר תשלח לאלוביץ'", וכי נשלח אמנם פעמיים על-ידי שרה נתניהו ולא על-ידי רה"מ, אך העיד כי נתניהו ואשתו אחד הם בענייני תקשורת ומקיימים שיחות בנושא, בעיקר בלילה ובסופי שבוע. הפרקליטות ויתרה על עדותו של רובינשטיין, בעוד שאלוביץ' צפוי להעיד כנאשם.
נתניהו התייחס כבר לעדותו של חפץ והכחיש אותה, והשופטים יצטרכו להחליט במי לתת אמון. נתניהו העיד ואמר כי הוא ושרה כמעט שלא משוחחים, אולי כמה דקות בלילה ובמשך היום כלל וכלל לא. כמו כן, נתניהו אמר כמה פעמים כי אולי שרה היא זו ששלחה לפנות לוואלה. נתניהו טוען לנתק בינו לבין רעייתו, כך שגם אם היא זו שפנתה או הפנתה הרי שכלל לא ידע מכך, ולכן לא ניתן לקבוע שהוא קיבל דבר מה במסגרת עסקת שוחד או שהתקיימו יחסי סיקור שיקימו ניגוד עניינים והפרת אמונים בינו לבין אלוביץ'.
נתניהו: "אלוביץ' ידע שהאנשים שלו מוטים נגדי"
הסנגור חדד שאל את נתניהו על תגובתו לאחר פרסום הריאיון בוואלה, ואם הביע שביעות רצון באופן כלשהו. נתניהו השיב: "אנחנו במרוץ נגד הזמן, אני משוכנע שמה שהיה זה בסדר. 'נו יאללה תעבור הלאה', אמרתי. בוא נעבור לדבר הבא. 'זה ריאיון אחד שלילי, יש עוד ריאיונות בוא נעבור לריאיון הבא'".
חדד העלה הודעה של ניר חפץ לאילן ישועה ביום הבחירות: "ב-07:00 חפץ כותב לישועה, 'תוכל לתת בבולטות ראש הממשלה נתניהו אמר הבוקר, רבים שואלים אותי למי אתקשר ראשון? אתקשר למרים פרץ ואז לבנט בכדי להקים ממשלת ימין'. זו דרישה?". נתניהו השיב: "זו הודעת דובר". חדד ציין שאתרי חדשות רבים פרסמו את תוכן ההודעה, ונתניהו הגיב בציניות: "אני מניח שעם אף אחד לא הייתה לנו הבנה שוחדית".
חדד שאל אם נתניהו חש "היענות חריגה מכלי התקשורת", והוא השיב: "זה נראה לי טבעי, ולא ניסו להתעלם". הסנגור ציין שישועה אישר את קבלת ההודעה, אך היא לא התפרסמה בוואלה. חדד העלה תגובה חיובית של ישועה לדיווח שיצחק הרצוג יקבל "חמישה מנדטים", ושאל אם הדבר מראה שוואלה "מוטה לטובתך". נתניהו ענה כי "אי אפשר להגיד שאלוביץ' לא ידע מה העמדה של האנשים שלו, שהם מוטים נגדי. לכן אמרתי לו תחליף את האנשים".
הסנגור שאל את נתניהו מדוע שב להתראיין בוואלה, הוא ענה: "זו תסמונת האישה המוכה"
הסנגור חדד הציג התכתבות בין אילן ישועה לאבי אלקלעי בנוגע לריאיון עם נתניהו, שבה נאמר כי "'הוא קוטע אותו'. גם אלוביץ' כתב לו ש'דב גילהר מגעיל'. עד כמה זה משקף?". נתניהו השיב: "שדב גילהר מגעיל? הוא לא אובייקטיבי נגדי, אני גם לא מאמין שהוא חשב שהוא אובייקטיבי. זה ריאיון אולטרה עוין, מכה בצרורות אגרופים ופוגע בהסכם שהיה".
חדד: "זו פעם שלישית שלך בקשר אישי עם וואלה. איך אתה חווה אותו?". נתניהו: "ברור שיש כאן תסמונת האישה המוכה, ברור שחטפנו מכות". חדד הציג הודעה מישועה לניר חפץ: "'אין לי מה לומר, היה מגעיל ובניגוד לכל מה שסוכם. נערוך ונעלה כותרת'. דב גילהר העיד שלא היה שום סיכום". נתניהו טען בתגובה ש"חד משמעית היה סיכום. אתם מעריכים שאחרי שאמרו לי שיש סיכום לא אמרו לו? זה שואף לאפס. יש סחר וממכר על קיום ריאיונות, כל מי שמכיר מכיר את זה".
חדד ציין שהריאיון עלה לכותרת הראשית בוואלה ב-10:36, ושאל את נתניהו "כמה זמן ציפית שהיא תישאר כותרת ראשית?". הוא השיב: "כמה שיותר". חדד ציין כי 40 דקות לאחר מכן הכותרת הראשית הוחלפה בריאיון עם יצחק הרצוג, ושאל: "קיבלת זמן חריג?". נתניהו הודה ש"לא", אך טען: "אבל כל דקה חשובה. בוא נראה כמה הוא קיבל?".
חדד הציג התכתבות בין ישועה לחפץ, שבה נכתב "אתם כמה דקות עולים לראשית", ואחת בין ישועה לאלקלעי: "תחזיר את ביבי לראשית אחרי הרצוג". נתניהו הצהיר כי "זה לא קשור אליי", אך טען כי "זה הדבר הנכון לעשות, זה הגיוני".
הסנגור עבר על כל שאלה בריאיון, נתניהו חזר על תשובתו: "זה אגרוף ועוד אגרוף"
הסנגור חדד הציג עוד ריאיון של יצחק הרצוג בוואלה, ושאל את נתניהו אם הדבר משרת אותו. הוא השיב: "זה משרת את הרצוג", וטען שוב כי הסכים להתראיין באתר רק לבקשת דוברו ניר חפץ. חדד שאל "עד כמה ידעת שהידיעה על גניבת הקולות הייתה של נפתלי בנט?", ונתניהו השיב: "לא ידעתי".
חדד חזר לשאול על הריאיון ביום הבחירות, ונתניהו טען כי "הרגשתי שהכניסו אותי בסדק, כי ישועה מתעב אותי". חדד אמר שמדובר ב"ריאיון אוהד", ועבר על כל שאלה ושאלה תוך בירור עם נתניהו האם אכן מדובר בריאיון חיובי עבורו. נתניהו השיב על כל אחד מהשאלות כי "זה אגרוף ועוד אגרוף ושני אגרופים". על השאלה האחרונה אמר: "זה אגרוף סיום". לבסוף שאל חדד שוב אם מדובר ב"ריאיון אוהד", ונתניהו ענה באנגלית: "You must be joking. הריאיון היה בניגוד לסיכום שסוכם".
נתניהו: "הדרישה שלנו לתגובה צונזרה החוצה ומוצגת כשוחד בכתב האישום"
הסנגור חדד המשיך לעסוק בסיקור בוואלה ביום הבחירות ב-2015. "ביום הבחירות ב-02:00 יש לך בראש את 'הליכוד בלחץ, ההקלטה של כחלון'. האתר נעתר לפניות של חפץ?", שאל הסנגור, ונתניהו השיב: "לא, לא. היא לא נענתה. ככל שיש כאן דרישה לתגובה שלנו, שזה הדבר האלמנטרי ביותר בתקשורת, זה מצונזר החוצה ומוצג הפוך מהאמת וכשוחד בכתב אישום".
חדד ביקש הפסקה מהשופטים, שענו בשלילה, והוא המשיך בקו ההגנה: "במהלך ששת הימים לפני הבחירות וואלה ראיין את לבני שש פעמים ואותך שלוש". נתניהו: "מה, זה חריג? חריג לעומת מה? אז הנה יש לכם פה סרגל. אין איסור חוקי ביומיים לפני הבחירות בכלי אינטרנטי, ולכן כל דיבור שעלה מתוך וואלה לפני זה שקר והם יודעים שזה שקר ומהדהדים את זה. הם צנזרו את שלנו ואפשרו את שלהם. הסיבה שהתראיינתי בוואלה? זו הסיבה".
חדד שאל עוד: "ב-16 במרץ יש התכתבות שאלוביץ' טוען שהגיעה מרובינשטיין: 'שאול, שוב שואלים אותי על הריאיון מחר בבוקר. הנחתי אותו להתקשר לניר'. כמה היית מעורב?". נתניהו הצהיר: "לא פניתי לרובינשטיין ולא ידעתי. זו לא היענות חריגה, הוא הולך לראיין את היריבים שלי והציע לראיין גם אותנו. במקרה פה הוא אומר שבוז'י וציפי ביקשו. אני לא ביקשתי, וואלה ביקש ממני ולזה קוראים היענות חריגה".
חדד: "ב-16 במאי מופיע ברול ממנה לזאב רובינשטיין: 'מבקש שוב ריאיון. אתה יודע על פניות ממנה?".
נתניהו: "לא, כלום ושום דבר".
חדד: "אתה יודע במה מדובר?".
נתניהו: "כנראה שניר חפץ לא חשב שזה רציני".
חדד: "רעייתך מדברת איתו?".
נתניהו: "לא ידוע לי".
חדד: "מאוחר יותר בלילה ישועה אומר לאלוביץ', 'דבר עם אבי אם צריך, עדכן ואסייע בכל הנדרש. הנחיתי שייתנו לביבי לעלות לשידור לפני או אחרי ציפי. מה אתה לומד בזה?'".
נתניהו: "שהוא מבצע את מה שהוחלט ביניהם שצריכים לתת ריאיון".
חדד: "זה מתיישב עם זה שדרשת?".
נתניהו: "לא מתיישב".
להמשך קריאה
נתניהו על בחירות 2015: "וואלה תיאמו עם קמפיין הרצוג, רצו להדהד לטובתו"
הסנגור חדד העלה את ביטול הרוטציה בין ציפי לבני ליצחק הרצוג לפני בחירות 2015, ונתניהו תיאר כי "זה אירוע מרכזי, זה היה הקלף האחרון שלהם. הם עושים תרגיל פוליטי שקוף ומשמעותי חשבתי שזה אירוע חשוב. כי הבוחרים לא רוצים את ציפי והרצוג היה נייטרלי והייתה צריכה להיות תגובה שלנו". חדד הציג מסרון ששלח הרצוע לאילן ישועה, שבו כתב "יישר כוח", ושאל את נתניהו אם קיבל מסרון שכזה מישועה. נתניהו השיב בשלילה.
חדד: "יש ידיעה שעסקה בתגובת הליכוד לביטול הרוטציה וגם בידיעה הזו יש הפנייה לריאיון של לבני. מזכיר לך שגם אתה התראיינת באותו בוקר, אבל הם שמו את הריאיון של לבני. זה משרת את הקמפיין שלך?". נתניהו: "לא, הם רוצים להדהד לטובת הרצוג". חדד הציג כותרות ראשיות נוספות בוואלה באותו בוקר העוסקות בהרצוג ובלבני, ושאל את נתניהו: "זה בעדך?". רה"מ השיב כי "זה מתואם או תואם לדעתי עם הקמפיין של הרצוג".
הסנגור ציין כי "ב-23:15 חפץ כותב לוואלה תגובה. זה נשלח רק לוואלה?". נתניהו: "בשליחת נטו לכולם".
חדד: "אז בוא נראה בכלי תקשורת אחרים. עד כמה פנייה לכמה כלי תקשורת זו התנהגות חריגה מול וואלה?".
נתניהו: "לא, הייתה הפצה לכל כלי התקשורת. אני לא מעורב בהפצה".
חדד: "חפץ שלח לישועה - 'אילן, אפשר לעשות מזה ראשית'. מה זה אומר? אנחנו רואים שחפץ פונה לאלוביץ' ב-23:15, זוכר את פרטי השיחה?".
נתניהו: "לא, אבל הקשר הלוגי הוא שזה כמה דקות לפני התגובה".
חדד: "שוחחת רק עם אלוביץ' בעניין?".
נתניהו: "הנושא היה בראש סדר מעייניי. כן, אני מדבר עם בעלים. אני לא זוכר, אם היו חוקרים אותי הייתי אומר מה קרה שם".
להמשך קריאה
מ"היענות חריגה לטובת הרצוג" עד "זמרים נגד ביבי": נמשך הקו הביקורתי נגד וואלה
חקירת ההגנה המשיכה להתמקד בסיקור בוואלה בנוגע לעימות בין נתניהו להרצוג לפני בחירות 2015. חדד אמר כי "בגוף הכתבה הרצוג הגיב שמי ששם את ירושלים במוקד זה נתניהו, אני אשמור עליה מאוחדת. רק בסוף הידיעה כתוב שראש האופוזיציה התבלבל בלשונו". נתניהו אמר בתגובה כי "מנסים בכל דרך לקבור את האמירה האומללה הזו, הם מצטטים אותו בציטוט שקרי וקוברים את זה כמיטב יכולתם. זו היענות חריגה מאוד לטובתו. יש דברים יותר דרמטיים".
חדד: "יומיים לפני הבחירות וואלה מעלה כתבה, 'זמרים נגד ביבי'".
נתניהו: "יש עוד זמרים וכוכבי קולנוע, את זה הם לא מעלים".
חדד: באותו יום הרצוג מתראיין לוואלה ואומר ש'הליכוד יוכל לשבת בממשלה שלי'. זה הקו המחבק מוואלה?".
נתניהו: "זה ניסיון להשאיר מצביעים שלנו בבית, ופנייה למצביעים בתפר בין המפלגות".
חדד: "פריט 110 הוא דרישה לשינוי כתבה על דברים שבהם נתניהו התבלבל במהלך ריאיון: 'נתניהו שוב התבלבל, בניתי את הר חומה ב-1977'. אצל הרצוג מתקנים ואצלך זה נתניהו שוב התבלבל. מה עמדתך על הפריט הזה?".
נתניהו: "אולי נראה את הבלבול שלי. לא צריך לענות על זה, זה לפסוס שיוצא במהלך דיבור ומיד מתקנים את זה".
חדד: "אחרי שראינו את הזובור שאתה מקבל מוואלה יש את ההתכתבות הזו בין חפץ לישועה: הוא קודם שולח את הכותרת הזו וכותב לו, 'אילן, הוא תיקן את עצמו באותו משפט', ואלוביץ' כותב לישועה: 'זה באמת מטומטם, מה קרה לנו? זו כותרת?".
נתניהו: "זה שוחד, מי לא היה מגיב ככה?".
חדד: "עד כמה ביקשת מחפץ לפנות בעניין?".
נתניהו: "לא ביקשתי והוא לא עדכן אותי, אני עסוק בקמפיין. הכללת הפריטים האלו שמצביעים על ההיענות החריגה להרצוג מראה כמה כתב האישום הוא אבסורד. אמרתי לחוקרים תבדקו תבדקו תבדקו, אז לא הערכתי כמה זה מערכת מגויסת. הם בדקו משהו? ככה מנהלים פנייה?".
להמשך קריאה
הסנגור שאל "כמה אתר וואלה עוין?", נתניהו השיב: "עוין מאוד!"
חקירת הסנגור חדד עברה לפריט הסיקור 105, מ-14 במרץ 2015, שענייניו הסרת פרסום על כתבה של היעדר השפעת נתניהו בקונגרס האמריקני. "מבחינתך זו כתבה נייטרלית?", שאל. נתניהו השיב כי "היא שלילית עם כותרת שלילית". חדד ציין שהכתבה המדוברת הייתה בכותרת הראשית של האתר, ונתניהו תקף: "למה הם מעלים את זה? כי זה ציר איראן. זו עוינות חריגה וגם מלאכותית שהם מעלים חוות דעת של מגזין שאני לא מכיר". חדד הציג התכתבות של ישועה לאלקלעי שבה נכתב כי "איראן היה מיותר לגמרי", ושאל את נתניהו "כמה האתר הזה עוין?". נתניהו הצהיר: "עוין מאוד".
בהמשך חדד הציג קטע של הרצוג מעימות בערוץ 2, שבו אמר בשגגה "אני אשמור על נתניהו מאוחדת (במקום ירושלים)", ושאל את נתניהו אם הוא זוכר את האירוע. נתניהו: "בוודאי, בחוץ זה הביא לתעבורה גדולה וגלי הדף ופגע בו. כל העימות הזה היה אמבוש של ערוץ 2 שלא היו אמורים לחבר בינינו. הם עשו זאת בכדי לעזור להרצוג וזה רץ בכלי תקשורת - חוץ מוואלה".
חדד הציג התכתבות של אלוביץ' עם אלקלעי שבה שאל "איך היה העימות", ועורך וואלה לשעבר השיב לו: "מתחילים עכשיו ריאיון עם הרצוג ללא העימות". אלוביץ' ענה ש"חבל", ונתניהו תקף: "הם עשו הכל שלא אזכה בבחירות".
הסנגור שב לעסוק בפריטי הסיקור בוואלה, נתניהו חזר לתקוף: "עשו הטעיה ערב הבחירות"
אחרי הערת השופטים הסנגור חדד שב לעסוק בפריטי הסיקור, והציג לנתניהו התכתבות בין ישועה לאלקלעי שבה נכתב: "אבי, אנחנו מגזימים בקו השמאלני באתר". נתניהו הגיב: "תשימו לב שהוא אומר אנחנו מגזימים, כלומר הם נוטים שמאלה. מתוך עצמם הם רואים את זה ואומרים את זה".
חדד הציג פריט נוסף (106) "שגם שם אין פנייה ממך או מודעות שלך. זו עוד כתבה על מני נפתלי והיא לא הוסרה. מבחינתך זה חלק מההיענות החריגה מוואלה?". נתניהו השיב: "חלק מהעוינות". חדד ציין ש"תראה הם כותבים פה ש'ב-ynet הפסיקו לפרסם על מני ואנחנו ממשיכים'", ונתניהו ענה כי "זה מעניין כי טמקא (ynet) הוביל את הקמפיין, והוא אומר בטמקא הפסיקו לפרסם עליו ואנחנו ממשיכים. בטמקא הפסיקו! יש פה הנשמה מלאכותית של ידיעות על מני נפתלי".
הסנגור חדד התייחס לכתבה על תמיכת הנשיא דאז שמעון בפרס ביצחק הרצוג, ונתניהו תיאר אותה כעדות ברורה להיענות של וואלה ליריבו הפוליטי. "ברור שזה להרצוג, זו הטעיה ברורה ערב הבחירות. הם לא מביאים מישהו שמדבר עליי. אין לזה הצדקה להיות כותרת ראשית. זו היענות להרצוג באופן ברור". הסנגור הציג כתבות באתר "Mako" וטען לא הופיעה שם כתבה דומה. נתניהו הגיב: "מאקו הוא לא אתר משועבד שלי, אבל הוא לא עוין. זה היקף מוגזם, מה שהם קוראים לו דרדור זה ההפך, זה קיום הכתבה".
חדד: "ה'דרדור' לטובתך?".
נתניהו: "הוא לא היה צריך להיות שם. זה לא לטובתי, זה לטובת הרצוג".
חדד: "זה נמצא בכתב האישום בגלל רצף הודעות. למשל כותב אלוביץ' לישועה: 'תעיף כבר את הרצוג ומני'. ישועה לאלקלעי: 'תעשה לי טובה תעיף כבר את מני'. האם יש פה התייחסות להרצוג?".
נתניהו: "לא, הם רוצים לחזק את הרצוג, הציר הרביעי, כי הם רוצים שהרצוג ייבחר".
להמשך קריאה
השופטים לחצו על הסנגור לקצר את העיסוק בפריטים, הוא השיב: "לא רוצים לחתוך בבשר"
הסנגור חדד המשיך לחקור את רה"מ נתניהו בנוגע לסיקור בוואלה וההיענות לדרישות מראש הממשלה או סביבתו. נתניהו תיאר כי תגובת האתר הייתה "הפוך מהיענות, הם העלו את הריאיון עוד פעם. זו לא היענות לנו זו עוינות לנו, לא הייתי מעורב בזה ולא הייתי מודע". חדד הראה התכתבות בין המנכ"ל אילן ישועה והעורך הראשי אבי אלקלעי: "תעשה לי טובה תעיף כבר את מני נפתלי, זה כמה שעות בעמוד הבית".
נתניהו אמר בתגובה כי "הוא אומר לו שזה כבר מביך. האסטרטגיה של ישועה היא שהוא שונא אותי אבל הוא מבין שהם צריכים להיות פראדה משופר. זה שוחד? התכתבות פנימית ביניהם? אני לא מודע לזה. אני רואה את ההתכתבות הזו זה ברור לגמרי. הוא אומר לו 'רואים לנו'". נתניהו התפרץ: "שוחד, מרמה והפרת אמונים, זה השוחד? מסתכל על השופטים".
בשלב זה השופטים החלו ללחוץ על הסנגור לקצר את העיסוק בפריטי הסיקור הרבים, תוך רמיזה כי תשובותיו של נתניהו חוזרות על עצמם. נתניהו השיב: "אנסה לגוון את תשובותיי", וחדד הסביר כי בכוונתו לעסוק היום בעשרות פריטים. "חייבים להתייחס כי ביום הבחירות נגיע ל'ערבים נוהרים לקלפיות', ואנחנו לא רוצים לחתוך בבשר".
נתניהו הכחיש שוב קשר עם זאב רובינשטיין, ותקף: "פרסמו נון סטורי כדי להציג אותי כמושחת"
בהמשך עבר הדיון לפריטים 106 ו-111 שעוסקים במני נפתלי, אב הבית במעון רה"מ בין השנים 2011–2012. הסנגור עמית שאל את נתניהו: "הסרת כתבה על מני נפתלי על-ידי אלוביץ' - כמה זכורה לך מעורבות שלך בנושא מני נפתלי?". נתניהו השיב כי "לא ביקשתי ולא ידעתי עליו. עדיין לא מצאתי פעם אחת שפניתי לזאב רובינשטיין" - סגן יו"ר הבונדס - שלפי כתב האישום היה במשך שנים ארוכות מקורב אליו ואל רעייתו שרה, וגם חברם הקרוב של בני הזוג שאול ואיריס אלוביץ'.
נתניהו אמר עוד על רובינשטיין: "יש פה תופעה של אדם שנוטל יוזמות, הוא לא מיודד איתי. זה מה שקורה כאן, אני לא מעורב בכלל. אני לא יודע אם יש מקרה אחד שאני ידעתי עליו מהפניות של רובינשטיין. יש לי דובר שקוראים לו ניר חפץ והוא עובד ואני יכול לדבר עם אלוביץ'".
חדד הציג בפני נתניהו את הכתבה המדוברת, תחילה כידיעה ראשית בחדשות וואלה, וכן הודעה שרובינשטיין העביר לאלוביץ': "'היא כתבה לי כעת סוף הדרך לרעל, בושה, למה הוא עושה את זה? חשבתי שהוא יהיה מרוצה, הוא רוצה להפיל את ראש הממשלה'. עד כמה מדובר בדרישה להורדת כתבה?". נתניהו טען בתגובה כי "זו לא דרישה, זו בקשה, והיא לא ממני. אני לא המקור של זה ולא הייתי מעורב. היא זה לא אני".
חדד: "רובינשטיין שכנע אותך לעשות את הריאיון?".
נתניהו: "לא".
חדד: "האם הסיבה שהיא מופיעה פה היא שאתה ביחסי שוחד עם אלוביץ?".
נתניהו: "לא זה בגלל שהוא מתנהג בנבזות בניגוד לכל כללי העיתונות. אני הולך לקראתו ונותן להם פרסום ראשון והוא גומל בעיתונות מאוד עוינת. אין זכר לרגולציה".
חדד: "למה לא אומרים לשאול 'סיכמנו, יש עסקה' ושמגיע לך יחס הוגן?".
נתניהו: "כי התזה מופרכת ושקרית במילה יותר פשוטה".
חדד: "תסתכל שוב על ההודעה הזו, האם יש פה דרישה להורדת הכתבה?".
נתניהו: "האמת שלא. אין פה תחינה או בקשה והם קוראים לזה דרישה".
חדד: "בוא נראה את הכתבה ותענה לי אם הדרישה נענתה אם הכתבה קיימת?".
נתניהו: "לא".
חדד: "אפשר לראות שההתכתבות מתחילה ב-22:36 בלילה, כמעט ארבע שעות לאחר שהכתבה באתר. עד כמה היא רלוונטית?".
נתניהו: "זה רובינשטיין מזוקק שפונה בשעה מאוחרת כי הוא בארה"ב וזה כבר לא בניוז סייקל".
חדד: "עד כמה זו ידיעה חדשותית?".
נתניהו: "זה נון סטורי, אבל הם צריכים לנהל את הציר של מני נפתלי בקמפיין כמו הזקנה במסדרון, והרצוג ואיראן. זה נון סטורי שלא צריך לעלות לאתר אבל הם רוצים את השם מני נפתלי, אביר המוסר שפוגע בשחיתות של נתניהו, אחרי שהוא גנב מצרכים בהיקפים אסטרונומיים".
להמשך קריאה
יום העדות ה-15 החל. נתניהו: "וואלה ביצעו עריכה נגדי"
בתחילת יום העדות ה-15 של רה"מ נתניהו, הסנגור עמית חדד פתח: "ראש הממשלה, אתמול עצרנו בפריט 108, אירוע מ-15 במרץ 2015 - דרישה לערוך קטעים מהריאיון של נתניהו לוואלה. הדרישה טופלה במעורבות אלוביץ'. אתמול ראינו שהדרישה הועברה על-ידי ניר חפץ, וראינו שזה לא הוסר. האירוע הזה מופיע פעמיים וראינו גם את הקטעים בריאיון. פה זה מופיע בפריט 108 כי יש הודעה נוספת בהקשר הזה. עד כמה ידוע לך על בקשה נוספת ב-15 במרץ לערוך קטעים מהריאיון".
נתניהו השיב: "לא יודע, לא מכיר את זה". חדד הוסיף כי "ב-16 במרץ מתפרסם ריאיון שלך עם נחמיאס בוואלה. כתוב ככה: 'לגבי הריאיון הבוס דיבר איתי וביקש להוציא שני קטעים. הכל בוצע, מקווה שהכל בסדר'. ישועה כותב את זה לחפץ. האם זה משנה את התגובה שלך?". נתניהו ענה כי "לא הייתה דרישה, ההצעה הגיעה מישועה. היו שני קטעים שלא הוסרו, אבל הייתה עריכה והם הוציאו מיוזמתם קטע על מאיר דגן שתקף אותי בניגוד לבקשתי. כלומר, הם הציעו עריכה, הם שידרו את הקטעים והם הוציאו קטע על דגן, זאת אומרת הכל הפוך, הם מבצעים עריכה נגדי".
חדד: "האם ביקשת להסיר את הביקורת על דגן?".
נתניהו: "לא. ואני לא מודע להתכתבות של חפץ עם נחמיאס".
הבוקר: יום העדות ה-15 של רה"מ נתניהו
יום העדות ה-15 של ראש הממשלה בנימין נתניהו יתקיים היום בבית המשפט המחוזי בתל אביב, יממה אחרי עדותו האחרונה, שהתקצרה בשעה עקב בקשתו לנכוח בכנסת לצורך נאום בדיון 40 חתימות.
במהלך יום עדותו הקודם נתניהו הרבה לתקוף את אתר "וואלה", וחזר שוב ושוב על טענותיו כי "מדובר בכלי תקשורת שולי" שהוא וסביבתו לא ייחסו לו חשיבות ומיעטו לעסוק בפרסומיו - למרות שאלו היו "עוינים" כלפי רה"מ.
יום העדות של נתניהו צפוי להימשך עד לשעה 17:00 על מנת להשלים את השעה שהוחסרה אתמול.
פורסם לראשונה: 10:18, 04.03.25
