אם הייתם שואלים את גיא נתן (28) לפני כמה שנים מה הוא רוצה להיות כשהוא יהיה גדול, התשובה שלו הייתה פשוטה: רמטכ"ל. נתן חלם להיות הראשון שמגיע מחיל התותחנים עד לקודקוד העליון של צה"ל.
תפנית לא צפויה אילצה אותו לוותר על החלומות הצבאיים. "בזמן מעצר הייתי צריך לטפס על איזשהו קיר ביחד עם העצור, נחתי על הקרסול בצורה עקומה. פוניתי לבית חולים והייתי צריך ניתוח, הכניסו לי ברזלים. קיבלתי נכות לצמיתות ומצאתי את עצמי חודשים בבית", הוא נזכר.
בימיוו כקצין בתותחנים. חלם להיות רמטכ"ל
(צילום באדיבות גיא נתן)
כואב ומתוסכל בבית, נתן מצא במדף הספרים בבית את הספר "אבא עשיר, אבא עני" שפתח לו צוהר לעולם שלא הכיר. "בתפיסה של איך שאני גדלתי, עבודה קשה היא הדרך היחידה להרוויח כסף", הוא מספר, "אבל יש דרך שנייה, תבנה סיטואציה שהנכסים שלך עולים על ההתחייבויות שלך. אני פחות אוהב לקרוא לה חופש כלכלי, כי זו אמירה שיוצרת אנטגוניזם. יש משפט מפורסם של וורן באפט של 'אם אתה לא דואג שהכסף שלך יעשה עוד כסף בזמן שאתה ישן, אתה צריך לעבוד כל החיים'".
כמו רבים אחרים, גם נתן שילם שכר לימוד לא קטן בתחילת דרכו בעולם ההשקעות. "הפסדתי 60,000 שקל בחודשיים בהתחלה. ההורים שלי שכירים, אבא שלי עובד במוסך ואמא שלי מורה בבית ספר. 60,000 שקל זו המשכורת המשותפת שלהם ברבעון. נרתעתי. הפסקתי להתעסק במסחר יומי. זה אולי נראה טוב ביוטיוב ועם פוטנציאל, אבל בפרקטיקה זה מאתגר על סף הבלתי אפשרי. גם כל מנהל השקעות בכיר בעולם יגיד לך את זה. עברתי להשקעות לטווח רוק יותר", הוא נזכר.
היום, נתן, למרות גילו הצעיר, הוא כבר דמות מוערכת בעולם ההשקעות, בעלים של קרן גידור, מחזיק בעמוד אינסטגרם עם 150,000 עוקבים ובאתר אינטרנט העוסק בהשקעות ובשוק ההון, ומחבר הספר "כסף חכם".
אתחיל מהשאלה הקלאסית, יש לי 20,000 שקל. במה היית ממליץ לי להשקיע?
"אני אענה את התשובה הקצת סחית, אבל המתבקשת - זה מאוד תלוי. יש כל כך הרבה שאלות שצריכים לשאול ולענות עליהן לפני שמתחילים להשקיע. דברים בסיסיים כמו מה טווח ההשקעה? שנה, חמש שנים, עשר שנים, 30 שנה. מה רמת הסיכון שאתה יכול לקחת על הכסף? מתוך הדבר הזה, אפשר לעשות דריל דאון למטה.
"אנשים לא מבינים מה זה טווח רוק"
(צילום באדיבות גיא נתן)
"הבעיה היא שהרבה אנשים לא מבינים מה זה טווח רחוק. הם חושבים שהשקעה לשנה זה טווח רחוק. במהות המילה 'סיכון' היא לא נכונה. להשקיע במניות זה לא מסוכן, אלא תנודתי. ברגע שאני רוצה להשקיע, אני צריך להבין כמה אני יכול להיות תנודתי עם ההון שלי. קרה לאחרונה למשל שמדד נאסד"ק ירד ביום אחד ב-4%, אז אם אתה צריך את הכסף כבר למחרת, אתה לא יכול להיות תנודתי. אם אתה צריך אותו בעוד חמש שנים, אז הירידה הזו לא כל כך תשפיע עליך".
עם איזה סכום כסף היית ממליץ למשקיע המתחיל להיכנס לדבר הזה?
"50 שקל. זה המינימום של קופת גמל להשקעה היום. העולם הזה סופר מפותח היום. כל מחשבון ריבית דריבית פשוט שתעשה, יראה לך שהזמן שאתה משקיע הרבה יותר משמעותי מהכסף. קח מישהו שחוסך 500 שקל בחודש – 6,000 שקל בשנה. אם הוא יוותר על שנה אחת, בתקופת זמן של 30 שנה, זה יהיה הבדל של 80 אלף שקל בחיסכון".
כשאתה שומע פתאום מספרים דמיוניים כמו ספייס איקס מונפקת ב-22 טריליון דולר, אתה מבין שכסף הוא משאב בלתי מוגבל בעולם. זה נהיה פשוט משחק שאתה צריך להמשיך לשחק בו כל הזמן
נתן מדבר הרבה על חופש כלכלי, מצב שבו הנכסים שלך, בין אם מדובר בהשקעות בשוק ההון, בנדל"ן או בתחומים אחרים, מספקים לך מקורות הכנסה המאפשרים לך לחיות ברמת החיים הרצויה לך, ללא הכנסה נוספת. זהו יעד נפוץ אצל משקיעים רבים, במיוחד לטווח הרחוק.
כמה זמן לך לקח להגיע לחופש כלכלי?
"עדיין לא הגעתי לחופש כלכלי כזה שאני יכול להגיד שהנכסים מכסים את ההתחייבויות שלי. אני בדרך לשם. צמצמתי את המועד מגיל 67 לפחות ב-25-20 שנה. ברעיון הראשון שלי אמרתי שאני רוצה להתפרנס מ-45,000 שקל נטו חודש, בשביל זה אני צריך 12 מיליון שקל. יש לא מעט קרנות דיווידנד שנותנות 6% תשואה בשנה בממוצע, וזה ייצר לי את הסכום שאני רוצה להרוויח בחודש בנטו".
יש איזשהו רעב שנפתח? אתה רואה את המספרים ואתה אומר 'אני יכול יותר'?
"כן. אני יכול להגיד לך, היתרון והחיסרון של המקצוע שאני נמצא בו, כשאתה שומע פתאום מספרים דמיוניים כמו ספייס איקס מונפקת ב-22 טריליון דולר, אתה מבין שכסף הוא משאב בלתי מוגבל בעולם. זה נהיה פשוט משחק שאתה צריך להמשיך לשחק בו כל הזמן".
איך הידע שלך השפיע על הסביבה שלך, ההורים, החברים?
"כתבתי ספר בדיוק על זה. בהתחלה אף אחד לא הקשיב, אבל לא נעלבתי מזה. היום אני יודע להגיד שזה בגלל שלא היו לי ניסיון וקבלות. עם הזמן אתה בארוחת שישי זורק עוד מילה, פתאום רואים שזה לא שיגעון בראש שלך, אלא דרך חיים שאתה סולל לעצמך".
אתה מסתכל על עצמך כעל בן אדם עשיר?
"אני לא מתנהל כמו אדם שמרגיש שהוא עשיר. אולי זה בגלל החינוך שקיבלתי, אבל רכבים יקרים אף פעם לא עניינו אותי. אני נוהג באופל קורסה 2024. טסתי עכשיו לאיטליה, לא בביזנס. מבחינתי זה טמטום לשלם פי שלושה על כרטיס בשביל שלוש שעות טיסה. הכסף לא משנה אותי".
"אני לא מתנהל כמו אדם שמרגיש שהוא עשיר"
(צילום באדיבות גיא נתן)
אתה זוכר את הרגע שאפשר להגיד עשית את המיליון הראשון?
"זה הגיע מכל מיני מקומות, שילוב של תיק השקעות של החברה, הנכסים של החברה, תיק ההשקעות והקרן הכספית שלי. זה לא יעד שסימנתי לעצמי. הבנתי שברגע שאני עושה דברים טובים ומתמקד בעשייה, הדברים האלה מגיעים.
אנחנו נתקלים בהרבה אנשים ברשת היום שמייעצים איך להשקיע את הכסף. למי מהם מאמינים ולמי לא?
"מי שמראה לך לייפסטייל, בגדים, מכוניות, טיסות לחו"ל ומסעדות, תבין שהוא בא למכור לך חלום. הוא רוצה שתחשוב שאם תקשיב לו, תגיע לרמת החיים הזו. לרוב זה תמרור אזהרה. תקשיב לבן אדם כי יש לו ערך לתת, לא כי הוא פרסם שהוא נמצא בחו"ל, הזמין יין ונמצא במסעדה הזו והמלון הזה. הקהל היום אינטליגנטי. מי שצובר חשיפה ויש לו הרבה עוקבים, אלו אנשים שנותנים תוכן. למי שמדבר רק על לייפסטייל יש תקרת זכוכית שהוא לא יצליח לפרוץ, כי הקהל לא מאמין לו".
כשאדם אומר לי, 'גיא, עשיתי עכשיו, 5,000 שקל, 10,000 שקל, 100,000 שקל על מנייה, כי דיברת עליה', אני אומר לו תודה ומיד אחרי מבהיר לו שהוא עשה טעות
יש לך קרוב ל-150 אלף עוקבים, כאדם שמעריך כסף ויודע להשתמש בו, אתה לא ממנף את זה לשיתופי פעולה כדי להרוויח עוד?
"מעולם לא עשיתי שיתוף פעולה באינסטגרם. מעולם לא עלה פוסט, סטורי או תוכן ממומן כלשהו. קיבלתי המון הצעות בסכומים של מאות אלפי שקלים לשיתופי פעולה - וסירבתי. אני לא בלוגר פיננסי, זו לא המטרה שלי, המטרה היא להיות מנהל השקעות. כשאתה מייצר שת"פים אתה מגיע לתבנית של הבלוגר. אני רוצה שהתוכן שלי יהיה נקי – ושאוכל להגיד מה שאני רוצה להגיד. לא שיכתיבו לי ולא שהדוברות הזאת תתקשר אליי ותגיד לי 'למה דיברת ככה?'. כשאתה נכנס לעולם הזה, מהר מאוד 'קונים אותך'.
"אני פועל במודל השלמה ארצי. שלמה ארצי לא עושה קמפיינים או פרסומות לשום דבר, אוהבים אותו בגלל המוזיקה שהוא עושה".
איזה תגובות אתה מקבל מהקהל, אנשים שניגשים אליך ברחוב אומרים ששינית להם את החיים או שגרמת להם להרוויח מלא כסף?
"זה תמיד מביך אותי ואני לא יודע איך להתמודד עם זה. מה אני בעצמך שונה ממך? אנחנו אותו הדבר. אומרים לי 'עזרת לאמא שלי, היא לא ידעה מה לעשות עם הפנסיה שלה', 'עכשיו לכל אחד מהילדים שלי יהיה מעל לחצי מיליון שקל אחרי הצבא, כי פתחתי לכל אחד מהם קופת גמל להשקעה ודאגתי לחיסכון לכל ילד'.
"שוק ההון לא מסוכן הוא תנודתי"
(צילום: shutterstock)
כשאדם אומר לי, 'גיא, עשיתי עכשיו, 5,000 שקל, 10,000 שקל, 100,000 שקל על מנייה, כי דיברת עליה', אני אומר לו תודה ומיד אחרי מבהיר לו שהוא עשה טעות. הוא משקיע במשהו שהוא לא יודע מהו. זה טמטום. אז הפעם הצליח לו...".
מהי בעצם המטרה שלך?
"לעשות שינוי-חברתי כלכלי בישראל. אנשים עובדים 1,920 שעות בשנה כדי להרוויח כסף, אבל לא מקדישים שעה אחת כדי להבין איך הכסף יכול לעבוד בשבילם. זה לא משנה עם איזה כלים נולדת בחיים, אתה יכול לקבל את ההחלטה שהכסף יעבוד בשבילך. הכול נגיש מאוד.
"אנשים צריכים להבין איך לדבר עם הבנק, מה זה ריבית דריבית, דמי ניהול, למה קרן כספית עדיפה על פני פיקדון, מה זה מיסוי נומינלי וריאלי. כל מיני מושגים קטנים שחושפים אותך לעולם חדש. הרבה מאוד אנשים נמצאים בעולם הזה מבלי לדעת את שפת שוק ההון".
מה אתה חושב על החינוך הפיננסי שנחסך מילדי ישראל?
"אני לא אומר שזה לא חשוב, אבל בעיניי לפני שמלמדים את 'אנטיגונה' בשיעור ספרות או את 'The Road not Taken' בשיעור אנגלית, שילמדו דברים פיננסיים בסיסיים: איך קוראים תלוש שכר? מה זה המוצר הזה שנקרא פנסיה? מה זה מס הכנסה? מה זה מע"ם? מה זה ביטוח לאומי? אנשים משתחררים מהצבא ונתקלים בפעם הראשונה בגורמים שהם לא שמעו עליהם מעולם".
למדת באקדמיה?
"לא, למדתי את כל מה שאני יודע בפלטפורמת קורסים אינטרנטית שנקראת udemy. אתה משלם כמה דולרים לקורס אינטרנטי שמעביר לך תוכן בנושא מסוים. אני ממליץ בחום. הייתי אמור להתחיל לימודים ברייכמן באוקטובר 2023 אבל המלחמה פרצה וגויסתי למילואים בצפון.
"אני מאמין שאחזור לספסל הלימודים. אני חושב שיש המון ערך לאקדמיה, בעיקר בעידן שהרבה אנשים חושבים שעדיף לדלג על הדבר הזה. בעיניי, זה חשוב ויוצר מסגרת".
אתה מסתכל על עצמך ומרגיש שקצת 'דפקת' את המערכת? שהצלחת לעשו כסף בדרך שלא כולם יודעים ומצליחים בה?
"אני לא שונה מאף אחד, זה שלא למדתי בייל או בהרווארד ולא גדלתי בבית שחינך אותי לזה. הייתי בצומת בחיים, בחרתי לפנות שמאלה – ולמדתי במשך שעות על גבי שעות. כל אחד יכול לעשות את זה. ניצלתי את הכלים שהמערכת מציעה לי. במשך שלוש שנים לא הבנתי מה אני עושה, רק אחרי שלוש שנים הנקודות התחילו להתחבר לי. נפלה בחלקי הזכות לגלות מה הייעוד שלי בחיים, וזה תחום שגורם לי לרווחה כלכלית.
לא ויתר על האקדמיה
(צילום באדיבות גיא נתן)
איך מסתכלים עליך מתוך התעשייה הזאת של שוק ההון? מזלזלים? מעריכים?
"האמת היא שחיכיתי שתשאל את השאלה הזאת. הקודקודים בתעשייה מתים עליי, מנכ"לים של בנקים ושל חברות ציבוריות, יו"ר הבורסה. אני כמו הילד הקטן שלהם. החבר'ה שבאמצע מתחלקים לשניים, חלק זיהו את הפוטנציאל ורוצים להתחבר ולהתקרב וחלק שונאים, לא יכולים לראות אותי. אני בא להם לא טוב בעין".
למה הם שונאים?
כי אני בן ה-28 שלא למד בהשכלה פורמלית. אני מייצג עבורם את הדור החדש. את הדור החדש הם אוהבים רק בתנאי שהוא לא מזיז להם את הגבינה. זה בדיוק כמו שעכשיו כוכבי רשת פתאום עושים טלוויזיה והשחקנים שלמדו בבתי ספר למשחק לא אוהבים את זה".
אתה שווה בין שווים?
"הזמן יוכיח. אני עדיין צעיר, אין לי ניסיון ארוך שנים של ניהול השקעות, הקרן גידור שלי פתוחה שנתיים ויש לי עוד מה להוכיח, אבל אני יכול להגיד שאני לוקח את ההזדמנות. האם זה מלחיץ לנהל קרן גידור בגיל 28? ברור שזה מלחיץ, אבל זה היה החלום שלי. שחקן כדורגל חולם לבעוט את הפנדל המכריע בגמר המונדיאל, האם כשהוא יהיה שם באירוע זה לא ילחיץ אותו? אין לי ספק שבעוד עשר שנים, הכתבה הזו תהיה תלויה אצלי במשרד והיא תהיה אחת מני כתבות רבות עליי ועל איך התחלתי. קיבלתי את ההזדמנות שלי, עכשיו החובה שלי היא להוכיח".
